Нестор пишет: «В лето 6360, индикта 15 день, наченшю Михаилу царство-вати, нача ся прозывати Русская земля. О семь бо уведахом, яко при сем цари приходища Русь на Царьгород, яко же пишется в летописаньи Гречьстем.
И тут же пишет: В лето 6370». «Изгнаша (славяне) Варяги (варягов) за море и не даше им дани, и почаша сами в себе володети, и не бе в них правды, и восста (л) род на род, и быша в них усобице, и воевати почаша сами на ся. И реша (сказали) сами себе:
«Поищем себе князя, иже бо володел нами и судил нами по праву».
И идоша за море к Варягам, к Руси, сице бо тии (те) увижу ся Ва-рязи-Русь, яко друзии Свие (шведы), друзии же Урмане (германцы), Англяне, друзии Готе тако и си. Реша (сказали) Руси Чудь, и словени, и Кривичи и вси:
«Земля наша велика и обилна, а наряда (порядка) в ней нет: да поидети княжить володеть нами».
То есть в 6360 наша земля уже называлась Русская земля. Куда же они пошли за море к Руси к варягам в 6370? Там что ещё одна какая то Русь была, непонятно.
Дальше пишет что от тех варягов и пошло название Русская земля (избрашася 3 братья с роды своими, и пояша (взяли) собе всю Русь. Старейший, Рюрик седе (сел в) Новгороде, а дру-гий, Синеус, на Белоозере (Белозерске), а третий (в) Изборьсте, Трувор. И от тех Варягов прозвася Русская земля)
То есть спустя 10 лет от указанной сначала даты происхждения Русская земля.
Гуманитарные науки
Есть ли тут историки. Поясните следующее...
Анастасия Лапина
28 587
Нестор писал где-то в 16 веке, не ранее, так что историк он НИКАКОЙ, да и летописец хреновый, ляп на ляпе...
вся история чушь в угоду царям
Не было никакого призвания варягов, не было Рюрика, Синеуса и Трувора. Это всё легенда. Почитайте академика Лихачёва.
Кроме того, меня всегда удивляло почему сказание о Кие, Щеке, Хориве считают легендой, а сказание о призвании варягов Рюрика, Синеуса и Трувора считают почему-то былью.
Оригинал Повести временных лет, написанной Нестором, не сохранился. Сохранились поздние редакции этой Повести, переписанные другими летописцами. И есть большие подозрения, что эти редакции были сильно изменены.
Кроме того, меня всегда удивляло почему сказание о Кие, Щеке, Хориве считают легендой, а сказание о призвании варягов Рюрика, Синеуса и Трувора считают почему-то былью.
Оригинал Повести временных лет, написанной Нестором, не сохранился. Сохранились поздние редакции этой Повести, переписанные другими летописцами. И есть большие подозрения, что эти редакции были сильно изменены.
Елена Немченя
2 032
Анастасия Лапина
Хорошо! поищу, почитаю. А от куда пошла династия правителей Рюриков? До Ивана 4
Существует несколько теорий о происхождении государства Русь.
Норманская теория
Норманнская теория (норманизм) — теория, развивающее концепцию того, что народ-племя русь происходит из Скандинавии периода экспансии викингов, которых в Западной Европе называли норманнами.
Сторонники норманизма относят норманнов (варягов скандинавского происхождения) к основателям первых государств восточных славян — Новгородской, а затем Киевской Руси. Фактически это следование историографической концепции Повести временных лет (начало XII века), дополненное идентификацией летописных варягов как скандинавов-норманнов. В 862 г. для прекращения междоусобиц племена восточных славян (кривичи и ильменские словене) и финно-угров (весь и чудь) обратились к варягам-русь с предложением занять княжеский престол. Откуда призвали варягов, летописи не сообщают. Можно примерно локализовать местожительство руси на побережье Балтийского моря («из-за моря», «путь к варягам по Двине»). Кроме того, варяги-русь ставятся в один ряд со скандинавскими народами: шведами, норманнами (норвежцами), англами (датчанами) и готами (жители о. Готланд — совр. шведы):
«И сказали себе словене: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву». И пошли за море к варягам, к Руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные голландцы, — вот так и эти.»
Антинорманская теория
Славянская (антинорманская теория, национальная концепция) — теория, сторонники которой отвергают и опровергают норманистические концепции происхождения первой правящей династии Руси и создания русского государства. Не отрицая участия скандинавов в политических процессах на Руси, антинорманизм критикует преувеличенное, в рамках норманнской теории, значение такого участия. Одним из недавних трудов сторонников антинорманизма стала монография В. В. Фомина. Начиная с В. Н. Татищева и М. В. Ломоносова, сторонники антинорманизма подчеркивали и подчеркивают проявление отечественной государственности в Скифии и Сарматии, Готии и Гуннии, Боспорском царстве и Приазовской Болгарии, Тюркском каганате и Хазарии, «северных архонтствах» раннесредневековой Византии.
М. В. Ломоносов отождествлял Русь (россы) с пруссами, последних причисляя к славянам. В этом Михаил Васильевич полагался в первую очередь на свое личное мнение о сходстве «их (пруссов) языка со славенским», а также ссылался на Претория и Гельмольда, почитавшим «прусский и литовский язык за отрасль славенского»
Норманская теория
Норманнская теория (норманизм) — теория, развивающее концепцию того, что народ-племя русь происходит из Скандинавии периода экспансии викингов, которых в Западной Европе называли норманнами.
Сторонники норманизма относят норманнов (варягов скандинавского происхождения) к основателям первых государств восточных славян — Новгородской, а затем Киевской Руси. Фактически это следование историографической концепции Повести временных лет (начало XII века), дополненное идентификацией летописных варягов как скандинавов-норманнов. В 862 г. для прекращения междоусобиц племена восточных славян (кривичи и ильменские словене) и финно-угров (весь и чудь) обратились к варягам-русь с предложением занять княжеский престол. Откуда призвали варягов, летописи не сообщают. Можно примерно локализовать местожительство руси на побережье Балтийского моря («из-за моря», «путь к варягам по Двине»). Кроме того, варяги-русь ставятся в один ряд со скандинавскими народами: шведами, норманнами (норвежцами), англами (датчанами) и готами (жители о. Готланд — совр. шведы):
«И сказали себе словене: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву». И пошли за море к варягам, к Руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные голландцы, — вот так и эти.»
Антинорманская теория
Славянская (антинорманская теория, национальная концепция) — теория, сторонники которой отвергают и опровергают норманистические концепции происхождения первой правящей династии Руси и создания русского государства. Не отрицая участия скандинавов в политических процессах на Руси, антинорманизм критикует преувеличенное, в рамках норманнской теории, значение такого участия. Одним из недавних трудов сторонников антинорманизма стала монография В. В. Фомина. Начиная с В. Н. Татищева и М. В. Ломоносова, сторонники антинорманизма подчеркивали и подчеркивают проявление отечественной государственности в Скифии и Сарматии, Готии и Гуннии, Боспорском царстве и Приазовской Болгарии, Тюркском каганате и Хазарии, «северных архонтствах» раннесредневековой Византии.
М. В. Ломоносов отождествлял Русь (россы) с пруссами, последних причисляя к славянам. В этом Михаил Васильевич полагался в первую очередь на свое личное мнение о сходстве «их (пруссов) языка со славенским», а также ссылался на Претория и Гельмольда, почитавшим «прусский и литовский язык за отрасль славенского»
Дина Бух
1 859
Анастасия Лапина
Спасибо за развернутый ответ! Буду изучать, анализировать. Сами то к какой больше версии склоняетесь?
Похожие вопросы
- Поясните следующие виды федераций: централизованные и децентрализованные, договорные, конституционные и
- АХТУНГ, ИСТОРИКИ!!! Кого ж следует считать декабристами? Тех 30 офицеров, или всех заговорщиков?
- Вопрос для историков всех видов и для людей которые хоть не много увлекаются историей !!!
- Почему историки и политологи говорят, что если бы не было Первой мировой войны, то не было бы и Второй?
- Вопрос историкам. Св. Валентин древнеримский священник женивший гомосексуалистов и за это казненный?
- Назовите имена выдающихся историков античности. Укажите особенности исторической науки на ранних стадиях её развития.
- Историки, почему появилась такая медаль..где вместе непримиримые в дальнейшем враги? ( см вн)
- Европейские историки, писавшие про вторую мировую.
- Сталин. Оценки историков
- Вопрос историкам.
Но вообще, да тот же Нестор пишет с чьих то свидетельств, так как 6360 от сотворения мира это где то 850 год от рождества Христова, то есть на почти 300 лет до Нестора. Так что возможно подпизживал Нестор в чем то.