Литература
Зачем ставили 13 -й стул, если рыцарей было 12( легенда о Короле Артуре и рыцарях круглого стола)? Можно
ли рассматривать эту связь чисел 12 и 13 как подсказку к некой закономерности?
Король Леодегранс Камелиардский вместе с рукой дочери презентовал Артуру в качестве приданого хранящийся в Камелиарде Круглый Стол, предмет мебели, некогда изготовленный чародейской силой Мерлина для Утера Пендрагона.
Мерлин, применив волшебство, сделал так, что на каждом стуле при Столе разгорелись магические буквы, составляющие имена рыцарей, коим предстояло на сии стулья сесть. Однако одно место осталось необозначенным.
«Король Артур, – молвил чародей, – позаботься о том, чтобы стол заполнился, ибо он вместит сто пятьдесят храбрых и благородных людей, кои будут именоваться рыцарями Круглого Стола. Однако одно
место не должен занимать никто, поскольку это есть Гибельное Сиденье (Siege Perilous), на котором когда-нибудь усядется Избранник, достойнейший из достойных. А случится это в великоважный день, когда будет объявлена Великая Цель» .
Речь шла, разумеется, о Галахаде и о появлении Грааля.
Стол, за которым вместе со своими рыцарями восседал Артур, был круглый, у него не было ни почетного «верха» , ни «второстепенного» «низа» , что долженствовало символизировать равенство и братство
Гибельное Сиденье, Siege Perilous изображало место, которое во время Тайной Вечери занимал Иуда. Когда в Камелот прибыл Галахад и уселся на Гибельное Сиденье, то этим действием он свершил символическое искупление Иудовой вины и «укрепление» стола Иисусова, «разбитого» предательством.
(Кстати, сохранился Круглый Стол в Винчестере, изготовленный около 1300 года, то есть в правление Эдуарда I. До наших дней дожила лишь столешница восемнадцати футов в диаметре, расчерченная на места для короля и двадцати четырех вкушающих) .
Круглый Стол короля Артура, чтобы за ним поместились сто пятьдесят рыцарей, должен был быть гораздо крупнее. Исходя из теоретического – скромного – предположения «метр стола на рыцаря» получался круг диаметром пятьдесят метров. Это немало. Не говоря уж о технических возможностях тогдашних ремесленников и проблемах с установкой такого гиганта в каком-либо зале, следует заметить, что рыцарь едва-едва видел бы сотрапезника vis a vis, а если б пожелал перекинуться с ним парой слов, вынужден был бы реветь быком, Некоторые версии исходят из предположения, что в Камелоте имелось несколько круглых столов. Самым главным был, конечно, тот, за которым восседал сам Артур и абсолютная элита рыцарей в количестве двенадцати. И стало быть, это был классический стол Иисуса и апостолов.
ГАЛАХАД-это он занял тринадцатый стул.
Элейна, дочь короля Пелеса и внучка Короля-Рыбака Палама, знала, что в результате ее связи с Ланселотом родится сын, который добудет Грааль. Элейна пожертвовала своей девственностью, ибо знала, что родит «дитя Предназначения» , кое затмит не только знаменитого папашу, но и Артура, и всех прочих рыцарей Круглого Стола. И таки да, родила.
Галахад вырос мужественным рыцарем и прибыл в Камелот. А за Круглым Столом, как мы знаем, был стул, который никто не решался занять, – Гибельное Сиденье. Сесть здесь – как предсказал мудрый Мерлин – мог только предназначенный для великих деяний Избранник… Ну вот, Галахад пришел и сел. После чего появился меч, увязший в плавающем по воде камне, а на камне было написано, что «кто сей меч вытащит… » и так далее. И Галахад вытащил. А потом отыскал Грааль.
Мерлин, применив волшебство, сделал так, что на каждом стуле при Столе разгорелись магические буквы, составляющие имена рыцарей, коим предстояло на сии стулья сесть. Однако одно место осталось необозначенным.
«Король Артур, – молвил чародей, – позаботься о том, чтобы стол заполнился, ибо он вместит сто пятьдесят храбрых и благородных людей, кои будут именоваться рыцарями Круглого Стола. Однако одно
место не должен занимать никто, поскольку это есть Гибельное Сиденье (Siege Perilous), на котором когда-нибудь усядется Избранник, достойнейший из достойных. А случится это в великоважный день, когда будет объявлена Великая Цель» .
Речь шла, разумеется, о Галахаде и о появлении Грааля.
Стол, за которым вместе со своими рыцарями восседал Артур, был круглый, у него не было ни почетного «верха» , ни «второстепенного» «низа» , что долженствовало символизировать равенство и братство
Гибельное Сиденье, Siege Perilous изображало место, которое во время Тайной Вечери занимал Иуда. Когда в Камелот прибыл Галахад и уселся на Гибельное Сиденье, то этим действием он свершил символическое искупление Иудовой вины и «укрепление» стола Иисусова, «разбитого» предательством.
(Кстати, сохранился Круглый Стол в Винчестере, изготовленный около 1300 года, то есть в правление Эдуарда I. До наших дней дожила лишь столешница восемнадцати футов в диаметре, расчерченная на места для короля и двадцати четырех вкушающих) .
Круглый Стол короля Артура, чтобы за ним поместились сто пятьдесят рыцарей, должен был быть гораздо крупнее. Исходя из теоретического – скромного – предположения «метр стола на рыцаря» получался круг диаметром пятьдесят метров. Это немало. Не говоря уж о технических возможностях тогдашних ремесленников и проблемах с установкой такого гиганта в каком-либо зале, следует заметить, что рыцарь едва-едва видел бы сотрапезника vis a vis, а если б пожелал перекинуться с ним парой слов, вынужден был бы реветь быком, Некоторые версии исходят из предположения, что в Камелоте имелось несколько круглых столов. Самым главным был, конечно, тот, за которым восседал сам Артур и абсолютная элита рыцарей в количестве двенадцати. И стало быть, это был классический стол Иисуса и апостолов.
ГАЛАХАД-это он занял тринадцатый стул.
Элейна, дочь короля Пелеса и внучка Короля-Рыбака Палама, знала, что в результате ее связи с Ланселотом родится сын, который добудет Грааль. Элейна пожертвовала своей девственностью, ибо знала, что родит «дитя Предназначения» , кое затмит не только знаменитого папашу, но и Артура, и всех прочих рыцарей Круглого Стола. И таки да, родила.
Галахад вырос мужественным рыцарем и прибыл в Камелот. А за Круглым Столом, как мы знаем, был стул, который никто не решался занять, – Гибельное Сиденье. Сесть здесь – как предсказал мудрый Мерлин – мог только предназначенный для великих деяний Избранник… Ну вот, Галахад пришел и сел. После чего появился меч, увязший в плавающем по воде камне, а на камне было написано, что «кто сей меч вытащит… » и так далее. И Галахад вытащил. А потом отыскал Грааль.
Таня Моложенко
Великолепный ответ, спасибо огромное!
Согласно каноническому тексту легенды, мест было не 13, а 150.
Википедия: "Количество рыцарей у разных авторов разное, подчас и вовсе фантастическое: — во французских текстах XIII века упоминаются 150, 240 и 366, а в поэме Лайамона «Брут» указаны 1600 рыцарей.
В более позднее время было принято уже подчёркивать избранность и ограничивать количество рыцарей: Джон Драйтон описывал 12 рыцарей, Вальтер Скотт — 16 рыцарей, безупречных в рыцарском этикете
В Винчестере до сих пор организуется Круглый стол из 24 участников, который претендует на преемственность на протяжении многих сотен лет".
Что касается 12 апостолов и Иисуса, то, может быть, Иуда считается тринадцатым, - не отсюда ли 13 - плохое число? Интересно, существовала ли эта примета раньше христианства.
Вообще магия числа 12 связана с его замечательной делимостью. Двенадцатиричная система счисления не победила десятиричную только из-за количества пальцев у нас на руках. Но оставила след в обозначении времени: 24 часа в сутках, 60 минут в часе, 12 месяцев в году
В более позднее время было принято уже подчёркивать избранность и ограничивать количество рыцарей: Джон Драйтон описывал 12 рыцарей, Вальтер Скотт — 16 рыцарей, безупречных в рыцарском этикете
В Винчестере до сих пор организуется Круглый стол из 24 участников, который претендует на преемственность на протяжении многих сотен лет".
Что касается 12 апостолов и Иисуса, то, может быть, Иуда считается тринадцатым, - не отсюда ли 13 - плохое число? Интересно, существовала ли эта примета раньше христианства.
Вообще магия числа 12 связана с его замечательной делимостью. Двенадцатиричная система счисления не победила десятиричную только из-за количества пальцев у нас на руках. Но оставила след в обозначении времени: 24 часа в сутках, 60 минут в часе, 12 месяцев в году
Таня Моложенко
Спасибо Элла! Я уже давно читала исследование про легенды о короле Артуре, и там действительно с числом рыцарей "неразбериха", но вот попалась() в кн. Михаила Заречного "Этапы развития человека в русских волшебных сказках и слои традиционного общества" ) такая ИДЕЯ :(автор говорит):
помните предание о рыцарях круглого стола? Их двенадцать, и если они приходят к согласию, появляется Тринадцатый, который промеж них. Согласно легенде, для него даже оставляли пустой стул.Переход на мистический уровень?Может никто (из ответчиков)такой веци не запомнил, но что-то в этом есть...
помните предание о рыцарях круглого стола? Их двенадцать, и если они приходят к согласию, появляется Тринадцатый, который промеж них. Согласно легенде, для него даже оставляли пустой стул.Переход на мистический уровень?Может никто (из ответчиков)такой веци не запомнил, но что-то в этом есть...
Для того, кто бухло и закуску приносил.
может кто нибудь с мамой придет
))) А Артуру что, стоять прикажете?
Таня Моложенко
Значит, он был 13-м, почему же их 13?
Олеся Самаркина
Артур сидел вместе со всеми, он был первым СРЕДИ РАВНЫХ.
А у М. Стюарт я нашла предположение, что 13 стул предназначался для жалобщиков. Каждый, кто имел какую-нибудь жалобу к королю, мог сесть за этот стул.
Похожие вопросы
- Легенды о короле Артуре. Как же так, Гвинивера изменяла, а Ланселот ее защищал?
- А кто писал о Ричарде Львиное Сердце и рыцарях Круглого стола?
- Посмотрела "Короля Артура". "Первый рыцарь" вспомнился. А были ли у короля Артура дети?
- Известно ли, как звали всех рыцарей, из которых состоял "Круглый Стол"? В каком году была написана эта книга??
- Король Артур Пендрагон
- Кто была ВОЗЛЮБЛЕННОЙ женой короля АРТУРА ?
- Посоветуйте книги про короля Артура
- что помешало остапу бендеру получить заветный 12-й стул
- А Вам бы хотелось пожить недельку при дворе короля Артура?
- Король Артур