Литература
Нечто о графоманах (и уже в который раз!)
На Флибустинском форуме наткнулся на две заповеди начинающего графомана и одну - для критика. Восхитительно подходят для нашей ветки, не находите? Графоман, помни: 1. Здесь нет ни одного гада, который бы разбирался в литературе лучше тебя. 2. Критиков здесь тоже нет. Есть только сволочи и «люди в теме». Те, кто тебя ругают - сволочи. А «люди в теме» приходят очень редко, такова уж жисть. Критик, помни: 1. Критиков здесь нет. Ты просто сволочь, скрывать это бесполезно, так что ругаться можешь не стесняясь.
Сами графоманы - явление известное, борьба с которым, увы, практически невозможна. Поражает другое: стоит кому-нибудь поместить здесь образец своего "творчества", без всяких на то оснований именуемый стихотворением, как находится множество людей, публикующих ответы типа "замечательно", "класс", отличные стихи" и другие комплиментарные отзывы. Чем эти люди руководствуются - для меня загадка. Или они такие добрые, что считают своим долгом одобрять безграмотные вирши, при прочтении вызывающие содрогание - или разбираются в поэзии так же, как авторы вышеупомянутых "шедевров"? В любом случае, мне кажется, их похвалы приносят отчетливый вред хотя бы уже тем, что подвигают дилетантов на дальнейшее сочинительство и публикацию своих произведений.
Если судить по количеству соответствующих вопросов, желающих писать книги, и при этом не знающих, с какого боку за это взяться, но в то же время не сомневающихся, что книга будет написана (чтобы потом задать вопросы об авторских правах, и как выгоднее ее продать издателям, чтобы не обманули, гады) , так вот, таких желающих нынче намного больше, чем тех, кто "прочитал "Войну и мир" от начала до конца". Один "писатель" спрашивает, правда ли, что в издательствах есть соответствующие требования - действие обязательно должно происходить в России (вероятно речь о стиле экшн) и т. д. Он возмущается подобным ограничением свободы творчества, на что один из отвечающих возражает: если ты не можешь привести свое произведение в соответствие с их требованиями - какой же ты писатель?
Разумеется, все это мы уже проходили, была РАПП, уверенная в том, что пролетарских писателей можно обучать, как монтеров, был и незабвенный Керосинов (высмеянный, правда) , учивший, что музыку нужно конструировать. Все это было бы забавно, если бы не одно обстоятельство.
В социологии существует так называемая теорема Уильяма Томаса, которая гласит: "Если люди определяют некоторые ситуации, как реальные, эти ситуации реальны в своих последствиях".
Нынче количество людей, уверенных в том, что для хорошего литературного заработка нужно лишь уметь писать буквы, так велико, что реальные последствия этого, боюсь, будут плачевны. Собственно, они уже налицо - я говорю о небывалом падении общественного авторитета такого института, как литература.
Разумеется, все это мы уже проходили, была РАПП, уверенная в том, что пролетарских писателей можно обучать, как монтеров, был и незабвенный Керосинов (высмеянный, правда) , учивший, что музыку нужно конструировать. Все это было бы забавно, если бы не одно обстоятельство.
В социологии существует так называемая теорема Уильяма Томаса, которая гласит: "Если люди определяют некоторые ситуации, как реальные, эти ситуации реальны в своих последствиях".
Нынче количество людей, уверенных в том, что для хорошего литературного заработка нужно лишь уметь писать буквы, так велико, что реальные последствия этого, боюсь, будут плачевны. Собственно, они уже налицо - я говорю о небывалом падении общественного авторитета такого института, как литература.
Если это работает и реально помогает - почему бы и нет?
Тоже перестал писать отзывы на вирши этих графоманов, так как не им не мне пользы не будет, но тем не менее попадаются аторы, которые пишут плохо, но все-таки лучше чем многие на ответах, и готовы УСЛЫШАТЬ, ПОНЯТЬ, ПРИНЯТЬ КРИТИКУ И РАБОТАТЬ НАД СВОИМИ СТИХАМИ. Пишу отзыв только только тогда, когда есть вероятность что мои замечания будут услышаны.
Стихи всегда я рад читать и слушать,
Всплакну иль посмеюсь я в них не раз.
Поэзия до слез волнует душу,
А графоман до слез терзает глаз.
Всплакну иль посмеюсь я в них не раз.
Поэзия до слез волнует душу,
А графоман до слез терзает глаз.
Скоро "война" между графоманами и критиками начнется! Идеалы пытаются найти и те и другие, попутно обвинив оппонента в чем-нибудь. Поменьше читать надо и тех и других, или не обращать внимания на "интересные" и "животрепещущие" темы (бывает, что-то стоящее, где-то веселое, но все на усмотрение "третьего" лица, то есть читателя)
P,S, "Сайт просто находка для ищущих что-то. В инете полно сайтов, которые ведут себя, мягко говоря, не очень честно. Вы честные. Глаза разбегаются от наличия полезных материалов. Не знаю, с чего начать и что скачать. Главное, конечно, чтобы правильно потратить свои баллы. Спасибо создателям за ресурс. И, конечно, спасибо за 100 баллов. Для новичка - это супер. " - вот такое вычитал на одном из книжных сайтов, который на 90 % состоит из копированных книг из других ресурсов (трекеров например) . Как думаете, критик написал или графоман???
P,S, "Сайт просто находка для ищущих что-то. В инете полно сайтов, которые ведут себя, мягко говоря, не очень честно. Вы честные. Глаза разбегаются от наличия полезных материалов. Не знаю, с чего начать и что скачать. Главное, конечно, чтобы правильно потратить свои баллы. Спасибо создателям за ресурс. И, конечно, спасибо за 100 баллов. Для новичка - это супер. " - вот такое вычитал на одном из книжных сайтов, который на 90 % состоит из копированных книг из других ресурсов (трекеров например) . Как думаете, критик написал или графоман???
Николай Хан
я отношусь скорее к критикам, чем к графоманам... не знаю, в чем графоманов можно обвинить?...кроме как в графоманстве...))
Нурсулуша Шукбутова
по p/s/
правила интернетов гласят: ...т.н. "отзывы" в разделах "о сайте" написаны владельцем сайта.
правила интернетов гласят: ...т.н. "отзывы" в разделах "о сайте" написаны владельцем сайта.
Хочу вступиться за графоманов. Я не вполне понимаю, в чем их общественное зло. Пишет человек и пишет. Вам бумаги жалко?
Я не говорю о графоманах в профессии (Хлебников, Лимонов, детективщицы...) , терзающих читателя "мучительным мусором" или просто мусором. Но чем заслуживают местные, ответовские графоманы яростного высмеивания?
Болезненно реагируют на критику. Так не критикуйте (читай - не нарывайтесь) . Раньше я считала это увлекательнейшим занятием - детально "разбирать" выкладываемые здесь опусы, предлагать благозвучные синонимы и тд. Уходило в личную переписку.. . Присылали продолжения.. . Было интересно, пока не нарвалась на возражение по типу "сам дурак".
Все. Мы прошли мимо друг друга - я и графомания на Проекте. Теперь я просто не открываю вопросы с просьбой "оценить... " И все же думаю - пусть пишут, если пишется. Ведь все знают, как легко повернуть мозги подростка (и не только) в любую другую сторону. Порой безвозвратно. А здесь иногда встречается такая умно-ядовитая критика, что становится неловко за умного.
Они смешные, графоманы. И несчастные. Графомана обидеть может каждый. Но стоит ли истреблять их, как класс? В конце концов, наше общение здесь - одна из форм графомании.
__________
Ссылка ушла на бессрочную модерацию, поэтому сразу цитирую: "Графомания - самый современный способ социального общения. В нем никогда не соприкасается человек с человеком, но лишь одно действие с другим действием. Письмо и восприятие".
Я не говорю о графоманах в профессии (Хлебников, Лимонов, детективщицы...) , терзающих читателя "мучительным мусором" или просто мусором. Но чем заслуживают местные, ответовские графоманы яростного высмеивания?
Болезненно реагируют на критику. Так не критикуйте (читай - не нарывайтесь) . Раньше я считала это увлекательнейшим занятием - детально "разбирать" выкладываемые здесь опусы, предлагать благозвучные синонимы и тд. Уходило в личную переписку.. . Присылали продолжения.. . Было интересно, пока не нарвалась на возражение по типу "сам дурак".
Все. Мы прошли мимо друг друга - я и графомания на Проекте. Теперь я просто не открываю вопросы с просьбой "оценить... " И все же думаю - пусть пишут, если пишется. Ведь все знают, как легко повернуть мозги подростка (и не только) в любую другую сторону. Порой безвозвратно. А здесь иногда встречается такая умно-ядовитая критика, что становится неловко за умного.
Они смешные, графоманы. И несчастные. Графомана обидеть может каждый. Но стоит ли истреблять их, как класс? В конце концов, наше общение здесь - одна из форм графомании.
__________
Ссылка ушла на бессрочную модерацию, поэтому сразу цитирую: "Графомания - самый современный способ социального общения. В нем никогда не соприкасается человек с человеком, но лишь одно действие с другим действием. Письмо и восприятие".
Ruslan Tufanov
Само по себе это явление вовсе не является общественным злом. Но в сочетании со многими другими современными тенденциями она становится еще одним фактором, нивелирующим культуру. Потому что настоящая культура иерархична. Человек, для которого писать по-русски - вид творческого самовыражения, при этом искренне полагающий, что между ним и Чеховым разница только в раскрученности, смешон, пока он один. Если их становится много - прочитайте про теорему Томаса в моем ответе.
Честно говоря, первоначально, когда я только попал на сайт "Ответы" я честно анализировал помещаемые здесь стихи и писал длиннющие подробные отзывы, пытаясь помочь молодым (и не очень молодым) коллегам. Вскоре выяснилось, что мои отзывы никому и задаром не нужны. С тех пор явное графоманство или нецензурщину просто игнорирую, на то, что как-то похоже на поэзию, пишу эпиграммы (чтобы хотя бы мне от этого какая-то реальная польза была) , по поводу самых удачных стихотворений ограничиваюсь короткими рецензиями в три-четыре скупых строчки. Того, кто учиться не желает, заставить нельзя, будет ли мой ответ "Лучшим" или нет мне всё равно, ну а уж если меня считают сволочью, то это не мои, а их проблемы!
Решился я и как-то раз
Принёс в редакцию рассказ.
Редактор, сам мужик простой,
Сказал, что я не Лев Толстой.
Я промолчал, подумав,
Что он не Добролюбов.. .
. . (Матюшкин-Герке, кажется)
Хорошая памятка. Не только для ветки, но и для жизни нашей убогой. Пусть графоманят смело! Всё лучше, чем водку пить. Правда, нередко одно другому не мешает...
Принёс в редакцию рассказ.
Редактор, сам мужик простой,
Сказал, что я не Лев Толстой.
Я промолчал, подумав,
Что он не Добролюбов.. .
. . (Матюшкин-Герке, кажется)
Хорошая памятка. Не только для ветки, но и для жизни нашей убогой. Пусть графоманят смело! Всё лучше, чем водку пить. Правда, нередко одно другому не мешает...
Браво! Первый раз на Ответах удалось прочесть диалог нормальных, образованных людей . Наивная! Я за этим сюда и "встряла". Потом как ошпаренная начала бегать с раздела на раздел в поисках адекватности (особенно сильные впечатления получила в "Религии и вере "), а к сегодняшнему дня собралась с Ответов линять или, для культурного общества - удалиться .
Константин Рыбальченко
Наверное, Вам просто не везло ))
Может, не спешите удаляться, здесь вполне хватает нормальных людей, правда-правда ))
Вероятно, просто не в те вопросы заглядывали...
А уж РиВ -- это да! А как Вам ОПС?
Может, не спешите удаляться, здесь вполне хватает нормальных людей, правда-правда ))
Вероятно, просто не в те вопросы заглядывали...
А уж РиВ -- это да! А как Вам ОПС?
Леха Чернышев
А вы не удаляйтесь, здесь хватает адекватных людей))
Антоха Геращенко
Держитесь! В конце концов в куче перловки обязательно найдется перл.))
Нужно лишь время и определенный навык, чтобы его обнаружить. Кроме того, Вы всегда можете лично общаться с теми, кто покажется достойным собеседником.
Нужно лишь время и определенный навык, чтобы его обнаружить. Кроме того, Вы всегда можете лично общаться с теми, кто покажется достойным собеседником.
Юлия Ю
Не переживайте, в "Религии и вере" тоже бывают адекватные люди. Только их довольно непросто отыскать за частыми шаблонными и весьма недоброжелательными вопросами и ответами. Как и в "Литературе", впрочем.
Тут - ученики и графоманы, там - "учителя" и "богословы" :)
Тут - ученики и графоманы, там - "учителя" и "богословы" :)
Похожие вопросы
- Господа, так Толстой графоман?
- Может ли графоман стать посредственным писателем, если начнет изучать ремесло, ходить на писательские курсы ???
- Как отличить графомана от писателя? Я графоман? (Внутри)
- Как вы думаете, кто такие графоманы?
- Кого можно назвать графоманами веков минувших?
- Как по произведению отличить графомана?
- Как вы понимаете "графоман" , и его отличие от писателя?
- Кто такие графоманы? Великие писатели?
- Вот очень интересно. Что понимается под понятием графоман?
- Почему читатели в СССР не возмутились, что в 1980 году в романе Райнова «Странное это ремесло» Гюго назван «графоманом»?
а с другой стороны - может это боты кратко выражают свое авто-мнение