Литература
Некоторые мысли по поводу "тупых" книг...
Навеяно одним из вопросов. Весьма часто и в Ответах и в жизни мы сталкиваемся с категорической оценкой художественных произведений. От просто негативных до экспрессивных. А не логичнее было бы предположить, что если я неспособен воспринимать Пелевина или Сорокина, то это моя беда, а не вина автора? В зеркало смотреть иной раз неприятно, и ежели эти авторы изображают наш мир таким, значит, так оно и есть. А я забираюсь в свою собственную башню из слоновой кости, которая рано или поздно будет разрушена...Впрочем, это лирики. Вопрос такой: должен ли писатель пользоваться такими художественными средствами, которые более менее доступны потребителю, или это привилегия коммерческой литературы? И чем шизоидальнее, тем лучше, и тем больше восторгов критиков это вызовет?
Вопрос интересный) Это раньше книга была одна на всех, и ее обязательно надо было прочитать, потому что кроме фильмов (тоже редкое удовольствие) книг, живописи и музыки обсуждать было просто нечего. Зачастую, даже если ты и до конца не понимал ее смысла, ты все равно с пеной у рта обсуждал вместе со всеми одну книгу. Это называется коллективный разум. Кто не хотел быть в одной упряжке, тот любыми способами доставал книги на папиросных бумагах. Как сказал уважаемый Дмитрий: "авторы изображают наш мир таким, значит, так оно и есть" Солженицын, Юз Алешковский, Довлатов - они описывали темные стороны одной реалии. Те, у кого была пелена на глазах, не могли физически такое читать. Как это так? Ведь все прекрасно и удивительно.
Сейчас существует факт позиционирования читателей.
а) Модно, не модно, гламурно, зловещее, презентабельно
б) банкир, блондинка, домохозяка, подросток, рабочий и т. д.
Все пишут, но в отличие от советского времени, где условия диктовала редколлегия, сейчас все зависит от издательства, количества денег у автора, таланта (умение преподнести материал так, чтобы он стал бестселлером) .
Ответ: Должен и еще раз должен. Но с одной оговоркой. Если это будет дополнением к твоему прекрасному языку и стилю, безусловному знанию предмета, к богатой сюжетной линии. Если "оговорку" отбросить и оставить первое, то книги таких авторов надо бросать в шредер.
Михаил Веллер? У него есть моменты, где он может написать матом, но зато у него глубокая проза.
Юз Алешквский? Этот человек прошел сквозь огонь и медные трубы. У него в произведениях необходим мат, чтобы все поняли ужасы концлагерей. Зачем жить с темными очками.
Сейчас существует факт позиционирования читателей.
а) Модно, не модно, гламурно, зловещее, презентабельно
б) банкир, блондинка, домохозяка, подросток, рабочий и т. д.
Все пишут, но в отличие от советского времени, где условия диктовала редколлегия, сейчас все зависит от издательства, количества денег у автора, таланта (умение преподнести материал так, чтобы он стал бестселлером) .
Ответ: Должен и еще раз должен. Но с одной оговоркой. Если это будет дополнением к твоему прекрасному языку и стилю, безусловному знанию предмета, к богатой сюжетной линии. Если "оговорку" отбросить и оставить первое, то книги таких авторов надо бросать в шредер.
Михаил Веллер? У него есть моменты, где он может написать матом, но зато у него глубокая проза.
Юз Алешквский? Этот человек прошел сквозь огонь и медные трубы. У него в произведениях необходим мат, чтобы все поняли ужасы концлагерей. Зачем жить с темными очками.
***raushan ***
С Вами я тоже согласен. Без всяких оговорок. Кстати, на Западе это уже было пройдено 100 лет назад. С введением всеобщего начального образования.
Вопрос о доступности художественных средств читателю (потребитель что-то не очень! ) гения, как правило, волнует мало, поэтому истинный талант часто остаётся непонятым большей частью читающей публики. Но это, конечно, не есть абсолютная истина, применимая ко всем творческим индивидуальностям.
***raushan ***
Так вот и я о том же! А читатель, увы! - существо вполне реликтовое, да и было реликтовым)))
***raushan ***
Кстати, классики-то пользовались вполне традиционными художественными средствами: не матерились, собственного языка не изобретали, и в потоке сознания нас, грешных, не топили...
Я думал, Вы о Минаеве.. . Впрочем, кому-то нравится.
***raushan ***
К Минаеву я отнёсся так: "Не читал, но осуждаю!" Кстати, к Пастернаку это тоже относится. Беда в одном: "Доктора Живаго" я читал...
Не знаю, но думаю, что нельзя искуство опускать в массы, а наоборот. Да и книги в которых с пеной у рта описаны преступления сексуального характера не должны существовать.
***raushan ***
Но что предпочитает эта самая публика?))) Вот ведь в чём трагедия! Сто лет назад была справедливость: масса была неграмотна, и автор (любой) по определению был элитарным! Тиражи, кстати, были вполне сопоставимы с современными. Только тогда на всех хватало, а ныне пипл хавает нечто иное(((((((((((
Александра Верова
Если бы я умела писать книги, я бы занялась только научной фантастикой, конечно без пауков и чудовищь. Думаю, что другой жанр будет не интересен в наше время, а убийства и порно мне отвратительны,
Александра Верова
Или еще комедийным жанром, где можно было бы поядовитее высмеивать сегодняшние нравы
Александра Верова
А разве ныняшняя реальность не из области фантастики? Мне кажется там можно все описать . Я вообще сама люблю класику, но до 80ых написанную, новых писателей перестала покупать совершенно, извените. Несколько книг купила и больше не стала, очень низкого уровня работы оказались, совершенно не интересные. Сейчас почемуто в искуство так стараются реальную бытавуху впихнуть, а мне её хватает в жизни. Я хочу открыть книгу и забыть обо всем на свете,
***raushan ***
Кстати, Вам спасибо! Навели Вы меня на один вопросик... Задам через некоторое время.
Александра Верова
А в интернете нельзя вас почитать? Я бы с удовольствием.
Знаете, в интернете очень много людей владеющих сложными оборотами речи, а мысли в конечном результате ноль.
Мне очень интересно с Вами пообщаться, хоть у нас совершенно разный кругозор и уровень интеллекта. Спасибо за книги, уже ищу с удовольствием их прочитаю.
Знаете, в интернете очень много людей владеющих сложными оборотами речи, а мысли в конечном результате ноль.
Мне очень интересно с Вами пообщаться, хоть у нас совершенно разный кругозор и уровень интеллекта. Спасибо за книги, уже ищу с удовольствием их прочитаю.
Александра Верова
Вы зря злитесь, я просто хочу понять.
Читаю Вашу книгу, мне очень понравился стих, но он идет полностью в разрез с тем , о чем я читаю.
У Вас есть Агент? Может мы там поговорим.?
Читаю Вашу книгу, мне очень понравился стих, но он идет полностью в разрез с тем , о чем я читаю.
У Вас есть Агент? Может мы там поговорим.?
Я думаю, нужно от души писать, тогда и в другие души произведение войдёт. . Это касается не только художественной литературы. Музыка. Картины. Великими стали те, которые писались без расчёта на комерческий успех.
Вопрос в том, насколько быстрый урожай хочет собрать писатель))
Вопрос в том, насколько быстрый урожай хочет собрать писатель))
***raushan ***
Писатель по определению претендует на Нобелевку, иначе он не возьмётся за перо (ноутбук), и не продерётся сквозь дебри редакций)))
Я думаю, что писатели от Бога такими вопросами не задаются. сложно мне представить Булгакова или Бунина, об этом размышляющих. Потому их книги печатались и будут печататься, несмотря даже на кризис))) А писаки, до безобразия упрощающие и опошляющие свою речь в угоду читателям с незаконченным начальным образованием, в веках не останутся.
***raushan ***
И Бунин, и Булгаков, между прочим, жили исключительно на гонорары. В наше время - это привилегия избранных...
***raushan ***
Зощенко в веках таки останется. Несмотря на то, что старательно копировал речь своих современников...
Я думаю, перед Писателем (НАСТОЯЩИМ Писателем) вопрос выбора художественных средств не стоит, он пишет именно так, потому что по-другому писать просто не может. Можно выстроить башню из слоновой кости, можно из черного дерева, вопрос таланта и бездарности всегда будет волновать человечество.
***raushan ***
Стругацкие это называли "ремесленной выучкой". Т.е. автоматическим умением выражать свои мысли в любой, адекватной, разумеется, форме. Другое дело, что нынешние формой увлеклись без всякой меры.
тупые книги не читать
***raushan ***
Сколько стяжали? Балл или два?
Мне кажтся, что хорошие книги уже написаны.. .
Задолго до нашего появления.. .
а что издается теперь (последние 10 лет - карманного формата, в нелепых глянцевых обложках - там нет ничего информативного.... Такие книги нельзя читать. Особенно детям.
ДЕти забыли сказки, они читают сценарии компьютерных игр.. . или фильмов.. .
сорокин, пелевин. Каждому свое.. .
Мне не понравилось - омерзительными показались - и я никогда не буду иметь эти книги.. . Больше понравился Хармс. Хотя шиза редкая. А еще я лучше в 5-6-7-8-9-10-й раз прочитаю Мастера и Маргариту.... а новые книжечки покупать не буду. Увольте - у нас еще недочитанные собрания сочинений Марк Твен и Джек Лондон, Дюма, море классики.. . И современный Веллер.. . :)
и еще МОЯ СПЕЦИФИЧЕСКАЯ литература по коневодству.... Собиралась которая всю сознтельную жинь - быстрее чем читалась.... Мне на мой век хватит.. . А дети будут читать что им нравится.. . Я уду только реомендовть некоторые вещи - а их ршение будет слушать маму или глотать все подряд.. . ):
Я консервативна до мозга кости - и взгяд тоже косервативный...
Задолго до нашего появления.. .
а что издается теперь (последние 10 лет - карманного формата, в нелепых глянцевых обложках - там нет ничего информативного.... Такие книги нельзя читать. Особенно детям.
ДЕти забыли сказки, они читают сценарии компьютерных игр.. . или фильмов.. .
сорокин, пелевин. Каждому свое.. .
Мне не понравилось - омерзительными показались - и я никогда не буду иметь эти книги.. . Больше понравился Хармс. Хотя шиза редкая. А еще я лучше в 5-6-7-8-9-10-й раз прочитаю Мастера и Маргариту.... а новые книжечки покупать не буду. Увольте - у нас еще недочитанные собрания сочинений Марк Твен и Джек Лондон, Дюма, море классики.. . И современный Веллер.. . :)
и еще МОЯ СПЕЦИФИЧЕСКАЯ литература по коневодству.... Собиралась которая всю сознтельную жинь - быстрее чем читалась.... Мне на мой век хватит.. . А дети будут читать что им нравится.. . Я уду только реомендовть некоторые вещи - а их ршение будет слушать маму или глотать все подряд.. . ):
Я консервативна до мозга кости - и взгяд тоже косервативный...
***raushan ***
Категорически с Вами согласен! Я сам такой же. Беда нашего мира в том, что кому-то пришло в голову, что можно что-то сотворить, не зная прошлого. А мы всего-навсего карлики на плечах гигантов. В результате видим такие сентенции: "Классика мне опротивела ещё в школе, я - за современную литературу".
***raushan ***
Впрочем, с Вашим пессимизмом по поводу последнего десятилетия соглашусь лишь отчасти. Совсем ничего не генерировать нельзя, и мы имеем вещи, которые будут вспоминаться спустя столетия. Другой вопрос, что с раскрученными брэндами они соседствовать не могут по определению.
Похожие вопросы
- Хочу узнать мнения людей по поводу: прочтения книги Пелевина "Священная книга оборотня" :)
- Как научиться грамотно выражать свои мысли? Прочитала более 80 книг, а вот правильно выражасть свои мысли так и не нау
- Вопрос по-поводу перечитывания книг.
- Два произведения: "Тихий Дон"(Шолохов) и "Война и мир"(Толстой). Ваши мысли по поводу этих произведений и их в ставнении
- Противоречивые мысли по поводу одной некрасивой женщины
- Добрый вечер! Интересно Ваше мнение по поводу экранизации книг, и наоборот книг написанных по фильмам?
- Если бы ваш ребёнок попросил бы на день рождения или НГ много книг, вы бы подарили? не тупых книг, а классики прям
- Ваши мысли по поводу данного стихотворения? ( не моё, просто что вы о нем думаете, основная мысль, согласны ли с автором
- Вопросы по поводу чтения книг
- самая тупая книга, которую вы читали?