Литература
В ходе обсуждения возникло два полярных мнения о С. Михалкове : он - большой Поэт, и он - литературное убожество.
Прокомментируйте, пожалуйста.
СЕРГЕЙ МИХАЛКОВ - никакой не ПОЭТ... .
он просто умел слагать рифмы и соблюдать размер.... а этого для поэта мало.. .
у меня в детстве была его толстая книжка стихов, сказок, басен.. .
поэтому я очень даже хорошо его помню и знаю.. .
думаю, что зарифмовать более-менее складно какую-нибудь историю - не так уж и сложно.. . но поэтом при этом не станешь.. . а у него, как правило, именно такие опусы - зарифмованные истории.. .
я не беру его стихи для самых маленьких - они - особая статья, и к ним нельзя подходить с мерками чисто поэтическими.. .
но легко можно понять, какой он НЕ ПОЭТ, читая его более "взрослые" произведения.. .
БЮРОКРАТ И СМЕРТЬ
За Бюрократом Смерть пришла,
Полдня в приемной прождала,
Полдня в приемной просидела,
Полдня на очередь глядела,
Что все росла,
А не редела.. .
И, не дождавшись.. . померла!
"Что-о? Бюрократ сильнее Смерти? "
Нет!
Но живучи все же, черти!
Стоило ли писать на эту тему после стихотворения в в маяковского ПРОЗАСЕДАВШИЕСЯ ?
Но насколько у маяковского умней и образней…
Или вот такое:
Живет на свете людоед,
Разбойник и злодей,
Он вместо каши и котлет
Привык на завтрак и обед
Есть маленьких детей.
(про злого разбойника-людоеда, который ест маленьких детей, задолго до того написал к чуковский)
Не слишком ли много перепевов уже известных произведений?... это не просто отсутствие таланта… это использование своего благоприятного положения в обществе… .
он просто умел слагать рифмы и соблюдать размер.... а этого для поэта мало.. .
у меня в детстве была его толстая книжка стихов, сказок, басен.. .
поэтому я очень даже хорошо его помню и знаю.. .
думаю, что зарифмовать более-менее складно какую-нибудь историю - не так уж и сложно.. . но поэтом при этом не станешь.. . а у него, как правило, именно такие опусы - зарифмованные истории.. .
я не беру его стихи для самых маленьких - они - особая статья, и к ним нельзя подходить с мерками чисто поэтическими.. .
но легко можно понять, какой он НЕ ПОЭТ, читая его более "взрослые" произведения.. .
БЮРОКРАТ И СМЕРТЬ
За Бюрократом Смерть пришла,
Полдня в приемной прождала,
Полдня в приемной просидела,
Полдня на очередь глядела,
Что все росла,
А не редела.. .
И, не дождавшись.. . померла!
"Что-о? Бюрократ сильнее Смерти? "
Нет!
Но живучи все же, черти!
Стоило ли писать на эту тему после стихотворения в в маяковского ПРОЗАСЕДАВШИЕСЯ ?
Но насколько у маяковского умней и образней…
Или вот такое:
Живет на свете людоед,
Разбойник и злодей,
Он вместо каши и котлет
Привык на завтрак и обед
Есть маленьких детей.
(про злого разбойника-людоеда, который ест маленьких детей, задолго до того написал к чуковский)
Не слишком ли много перепевов уже известных произведений?... это не просто отсутствие таланта… это использование своего благоприятного положения в обществе… .
Юлия Ивашина
Вы отказываете всем детским поэтам в праве назваться поэтами ???:))
Истина всегда посередине. Средний поэт, успешный делец, шустрый во всех отношениях дядя. В историю войдет наверняка, хотя бы из-за трёх гимнов. Собственно, больше и добавить нечего.
Aigul Maulenova
Истина посредине - это вообще весьма спорное и не совсем честное, что ли, утверждение.
С большим уважением отношусь к личности автора вопроса, потому как вопросы Владимира всегда интересны и глубоки. Но в данном случае (спорить не буду, это ИМХО) сам вопрос поставлен некорректно. Изначально было видно неизбежное развитие вопроса в личностную характеристику, так оно и произошло. Слишком полярные грани поставили: белое и чёрное, а оно как всегда многоцветное. 1) Ничтожного давно бы забыли, ведь сколько их кануло и более удачных. 2) Произведения его, как и у многих других авторов, очень разные по качеству, поэтому нельзя ставить общую оценку за все скопом. 3) М. - дитя своего времени, иное мировоззрение и иное отражение, а судим мы его творчество с позиции сегодняшнего дня, а это уже неправильно, ведь и критерии другие, оценки иные. Забыли о соцреализме и неизбежном принципе партийности в лит-ре? Его руководящая и направляющая не лучше и не хуже многих, которых не трогаем. 4).Лично меня творчество М. мало трогает, но и также мало раздражает. Как мне М. ? А никак, я другое читаю.
А Дико смешливой скажу, что она (имхо) не поняла основную мысль басни про бюрократа. На поверхности видим одно: прозаседавшиеся, но подтекст совсем другой, более философский. Бюрократия действительно сильнее смерти и жизни, особенно у нас в России. Можно умереть и не дождаться справедливого решения. Однако при умелом подходе также можно похерить в бумажной рутине и зло. Пока сведут концы с концами - обстановка изменится, этим тоже умело пользовались, что подчёркивается призрачность грани добра и зла, а иронию каждый понимает по - своему, как это и всегда в баснях.
А Дико смешливой скажу, что она (имхо) не поняла основную мысль басни про бюрократа. На поверхности видим одно: прозаседавшиеся, но подтекст совсем другой, более философский. Бюрократия действительно сильнее смерти и жизни, особенно у нас в России. Можно умереть и не дождаться справедливого решения. Однако при умелом подходе также можно похерить в бумажной рутине и зло. Пока сведут концы с концами - обстановка изменится, этим тоже умело пользовались, что подчёркивается призрачность грани добра и зла, а иронию каждый понимает по - своему, как это и всегда в баснях.
Aigul Maulenova
Если придерживаться корректности, Ирина, т.е. точности, то некорректным, т.е. бестактным, вопрос стал в ходе его обсуждения. Значит, претензии к отвечающим.Они могли обсуждение повернуть в любую сторону. Ну это так - полу-шутка.
Вы говорите, ничтожного давно бы забыли. Ой ли. Неужели так всегда бывает?Общественное мнение - штука капризная, оно может и Максима Горького и вверх поднять, и ниже плинтуса опустить. А если еще добавить идеологическую составляющую, да с поддержкой государства! Возьмите нынешних безголосых эстрадных звезд. А ведь они - кумиры для многих. А геростратова слава как же? Не надо про такие вещи забывать. Говорите, нельзя ставить оценку скопом всем произведениям. А мы оценку ставим человеку, который их написал. И что здесь страшного и необычного? Говорите, забыли мы о соцреализме и партийности. Нет, не забыли.. Вспомнилась мне полемика о Шолохове. Он про эти принципы не забывал. Но упрекнуть его в отсутствии художественности и примитивизме я не могу.
Вы говорите, ничтожного давно бы забыли. Ой ли. Неужели так всегда бывает?Общественное мнение - штука капризная, оно может и Максима Горького и вверх поднять, и ниже плинтуса опустить. А если еще добавить идеологическую составляющую, да с поддержкой государства! Возьмите нынешних безголосых эстрадных звезд. А ведь они - кумиры для многих. А геростратова слава как же? Не надо про такие вещи забывать. Говорите, нельзя ставить оценку скопом всем произведениям. А мы оценку ставим человеку, который их написал. И что здесь страшного и необычного? Говорите, забыли мы о соцреализме и партийности. Нет, не забыли.. Вспомнилась мне полемика о Шолохове. Он про эти принципы не забывал. Но упрекнуть его в отсутствии художественности и примитивизме я не могу.
Анна Столбова
Не могу удержаться, чтобы не сказать, что вы лукавите.1) Уже изначально вопрос стоял не о каком -либо произведении, а конкретно о личности("мнения о С. Михалкове") и с конкретными полярными оценками (большой Поэт,(литературное убожество).Если бы вопрос стоял "Что вы думаете о творчестве С.Михалкова", то реакция была бы нейтральная, вялотекущая. Кстати собственник всегда отвечает за свою собственность, кто бы что ею не совершил, так что за вопрос ответ с вас.2).Нельзя сравнивать Михалкова и Шолохова, разные жанры, разные личности (птицы и рыбы в одном животном мире,но разные).Все остальные ваши рассуждения - политические и эмоциональные выкладки, а не анализ творчества."А мы ставим оценку человеку" - а вот этого не надо,нет у нас таких прав, да и время другое.Давайте не будем далее(Платон мне друг, но истина дороже).Просто я быстро завожусь,ирония часто воспринимается иначе, а вы обидчивы.Ну его, М., не стОит он того.
Моё субъективное мнение: очень примитивные произведения, но!
Оказался в нужном месте в нужное время.
Оказался в нужном месте в нужное время.
А кто утверждает, что он Поэт?
На детских его стихах мы выросли, это ДА. "Дядю Стёпу" обсуждать не будем. Талант, думаю, есть, иначе за что бы в 1939 г. он получил орден Ленина? Если б был недостоин, эти книги в наше время были бы забыты, а они переиздаются на многих языках. А вот потом - статьи, эпитафии (Кстати, лучше его слов "Имя твоё неизвестно. Подвиг твой бессмертен" на могиле Неизвестного солдата до сих пор никто не придумал) .
Кстати, о его Гимне спорили-спорили, Е. Евтушенко назвал его нехорошим словом, а Михалков ответил: "Г.. . -не г..., а заиграют - все встанете! " Что, он неправ? Сколько лет вставали, а теперь стали обсуждать его поэтические достоинства.. .
Я думаю, это яркая личность, со своими "заморочками" ,конечно". Поэт с большой буквы - это слишком, но и литературным убожеством его называть несправедливо. По крайней мере, публицист он неплохой. Интересна последняя книга "От... и до... "Политические карикатуры с его подписями пользовались успехом, пьесы - тоже. Это уже не убожество. Был бы убожеством, люди не смотрели бы с таким интересом его "Фитиль". Мне он тоже нравился.
Грязью полить можно каждого, это у нас всегда хорошо умели. А если просто отдать ему дань уважения за его СЛУЖБУ на поприще культуры? ! Служил, как умел. Вот и пусть покоится с миром и нашим уважением.
На детских его стихах мы выросли, это ДА. "Дядю Стёпу" обсуждать не будем. Талант, думаю, есть, иначе за что бы в 1939 г. он получил орден Ленина? Если б был недостоин, эти книги в наше время были бы забыты, а они переиздаются на многих языках. А вот потом - статьи, эпитафии (Кстати, лучше его слов "Имя твоё неизвестно. Подвиг твой бессмертен" на могиле Неизвестного солдата до сих пор никто не придумал) .
Кстати, о его Гимне спорили-спорили, Е. Евтушенко назвал его нехорошим словом, а Михалков ответил: "Г.. . -не г..., а заиграют - все встанете! " Что, он неправ? Сколько лет вставали, а теперь стали обсуждать его поэтические достоинства.. .
Я думаю, это яркая личность, со своими "заморочками" ,конечно". Поэт с большой буквы - это слишком, но и литературным убожеством его называть несправедливо. По крайней мере, публицист он неплохой. Интересна последняя книга "От... и до... "Политические карикатуры с его подписями пользовались успехом, пьесы - тоже. Это уже не убожество. Был бы убожеством, люди не смотрели бы с таким интересом его "Фитиль". Мне он тоже нравился.
Грязью полить можно каждого, это у нас всегда хорошо умели. А если просто отдать ему дань уважения за его СЛУЖБУ на поприще культуры? ! Служил, как умел. Вот и пусть покоится с миром и нашим уважением.
Алия Арынгазинова
если гимн заиграет - все встают не из уважения к тексту...))
Тогда прочитай А. Сальникова "Шарьинская весна". Ему С. Михалков медаль за лит. труд подписывал.
Aigul Maulenova
Вы на вопрос попробуйте ответить.
А кто журнал "Фитиль" вёл? Он единственный имел право обличать недостатки.
Aigul Maulenova
И что?
Да не то он и не другое. Просто хорошо вписался в свое время. А Поэт или не Поэт - это судить можно будет лет эдак через 100.
Кстати, он и прозу и пьесы писал.
Кстати, он и прозу и пьесы писал.
Мы уже не раз поднимали эту тему! Зачем поливать грязью покойника, который за себя уже постоять не может! Не был он ни Великим Поэтом, ни убожеством. Просто у него удачно сложилась карьера. Один факт, что он благополучно пережил всех вождей, генсеков и президентов свидетельствует о многом... Михаил Веллер (тоже, конечно, та еще штучка! ) рассказывал легенду о С. Михалкове. Он, якобы, вломился в кабинет главного редактора «Правды» , указал на свои стихи, посвященные Светлане, заметил редактору, что у Сталина имеется в наличии дочь. Главный редактор оторопел от такой наглости. Стихи напечатали, а выскочка Михалков с повышенным гонораром отправился домой.
Анна Столбова
Веллер тоже баснописец хороший, тот ещё Апостол общества борьбы с пороком, на публику вытащит факт и источник сразу забудет. Из тех, про кого сказано:"Он прятался за языком,который показывал миру"(Станислав Ежи Лец)
Похожие вопросы
- Эллада для поэта и художника? Литературные путешествия в античность.
- Игра в бисер. Поэт Иосиф Бродский и поэт Мирон Фёдоров. Литературный вопрос
- Мнение :басни С. Михалкова" поучительные, но не поучающие". Согласны?
- Сегодня день памяти Бродского. Вспомним большого поэта?
- кто по- Вашему мнению самый известный русский писатель или поэт ?
- какое стихотворение расула Гамзатова по вашему мнению лучше . трогательное но не большое на конкурс з/с
- Кто из писателей и поэтов участвовал в Отечественной войне 1812 года и оставил об этом литературные произведения
- Литературные путешествия. 7 Каким памятникам старинной русской архитектуры поэты посвятили свои стихи?
- Литературные путешествия 9. Париж, Париж.. . На какие интересные мысли натолкнул Париж поэтов, писателей и их героев?
- Этакий литературный вечер. Каков ваш любимый прозаик? Поэт?