Люди! Давайте поразмышляем вместе! Вопрос об искусстве, литературе и современности (коммент внутри)

я тоже читала это произведение, действительно, оно замечательное и правдивое в какой-то степени. По моему мнению, оно является предупреждением того, что может случиться, чтобы люди поняли и задумались.
Хочу сказать, что мы читали его в этом году, в школе, у нас был открытый урок, где наша параллель обсуждала этот роман (извините, не помню точно жанр произведения) . Из сорока человек полностью его прочитали лишь двое - я и моя одноклассница. Лишь мы твердо говорили, что нам понравилось, что это просто замечательно. И действительно, в романе заложен глубокий смысл. Но увы, остальным ученикам не удалось его уловить, т. к. читали они его в кратком изложении либо и вовсе не читали. Это живой пример - книги уже сокращены, уже теряется та глубина, что в них заложена.. .
К сожалению, я не могу ничего исправить на данный момент, а так хотелось бы...

Да, Мария, вопрос искусства и литературы, похоже, уходит в Лету, и это очень печальный факт... Кто-то ещё читает Чейза, Эдгара По, на худой конец, отечественные детективы, но это же не искусство, да и не литература...

И что же с нами будет? - А то - что уже есть и далее исчо хужеЕ.

У нас остался интернет с несоразмерными возможностями! Вот раньше ты с кем мог об этом поговорить? С соседом по коммуналке, куря на лестнице. а теперь тебя видят и слышат сразу 9667 человек (сейчас0на сайте.. Да ты великий! Ленин нервно курит в сторонке...

Литература и искусство были нужны всегда, нужны они и сейчас. Я посещаю театр в среднем раз в месяц - и всегда аншлаг, причём в зале много молодёжи. Считаю, что в наше время возможностей приобщиться к искусству стало больше благодаря телевидению и интернету. В интернете можно познакомиться с новинками литературы и кино, живя даже в глухом райцентре, да ещё и лично участвовать в их обсуждении. А те, кому это не нужно, были всегда. Я закончила школу 37 лет назад, и у нас в классе было полно учеников, которые терпеть не могли литературу и ничего не читали, хотя никаких компьютеров тогда и в помине не было. Кстати, несмотря на отсутствие интереса к чтению, многие из них стали достойными членами нашего общества. Просто у них были другие интересы - спорт, техника и т. д. Так что не всё так мрачно!

Машенька, мы давно уже в полной ж... е! Подавляющее большинство молодежи - конченые жлобы. Грустно.. . А государству наплевать. Образование в загоне. Тупик...

Мария, Ваше известие о смерти литературы сильно преувеличено.... Есть еще немало молодых очень хорошо образованных людей.
Кроме того, всегда что-то уходит. Все знают "Дон Кихота", но я лично не знаю ни одного человека, который прочел бы эту книгу целиком, но мы читали другие книги. Моложежь читает свои, и может быть чуть оставляет позади 19 век. В этом нет ничего страшного.
Вы читали Вольтера? В начале 19 немыслимо было бы не читать, а в 21 вполне допустимо

будем жить ...приспособливаться,. . ловить минуты счастья... негодавать... вообщем-как всегда...

Может быть, это и печально, но, на мой взгляд все как раз возвращается на круги своя.. . Искусство всегда было нужно единицам, а никак не большинству. В советское время сложилась такая несколько странная и искусственная ситуация (причины не будем сейчас обсуждать) , когда наша страна оказалась самой читающей, самой культурной, все интересовались искусством и т. д. Но сейчас мы постепенно возвращаемся к нормальному состоянию - большинству будет нужна только развлекаловка, а настоящее искусство очень-очень малому меньшинству.. . Так что, дальше будет только хуже, но с этим ничего не поделаешь...

Да, с детьми, в основном так и есть, но есть и люди, которые периодически перечитывают классическую литературу именно в книжках.... Я и сама в отпуске периодически что-то читаю и перечитываю (когда есть время).

совершенно согласна с OldWoman !
искусство и литература никогда не были достоянием широких масс людей. .
и тогда и сейчас большинство потребляют суррогаты... .
просто действительно - темпы жизни меняются и потребление искусства становится все более циничным...

почему такой пессимизм? Никуда ничего не исчезло! И читают, и читают романы немаленькие

Недаром сейчас появилось выражение "Много букв". Жизнь сумасшедшая, информации громадные объемы, читать становится физически сложно ((((

Не думаю, что все так плохо, развитие идет по спирали и махровый американизм, который усиленно насаждается СМИ, пережуем и выплюнем, как не раз было по истории!!!;))))) ) Мировой вопрос о загадочной русской душе до сих пор не снят с повестки дня!!!;)))))))))))

конечно, многие не читают, предпочитая прослушивать аудиокниги, например... и в театры не все ходят, ограничиваясь походом в кино... но я не думаю, что все так плохо... те, кому нужно, и читают, и интересуются искусством, и детей своих приобщают...

Да не всё так плачевно. И в ХIХ столетии также писали. Я наоборот удивляюсь, как много книг люди вокруг меня сейчас читают? ! И думаю: "Зачем им столько? " И правда: зачем нам нужно столько деталей бытия? ! Наш разум пытается уложить мысли в многомерную паутину, но мы ждём от него однозначных понятий. И сами же сжимаем паутину в плоскость и вся многомерность смешивается.

Ведь в мире все понятия двояки: как две стороны медали - чёрное и белое. Их взаимосвязи с другими понятиями создают серые зоны разных оттенков. Пока истины исходят от субъективного человека, мы, зная источник, нормально их воспринимаем. Но как только искусствоведение пытается сделать обобщение, так вся мыслительная структура сразу же рушится.

Литература и искусство нужны. Но только тогда, когда исходят от конкретного человека - гения. А гениями являются все, в разной степени. И искусство даёт нам справку о конкретном опыте в старых условиях старого времени и старого пространства.

Но у каждого сейчас уже новые условия. Соответственно и новые взаимосвязи. И разум каждого продолжает свою ежедневную и еженощную работу. У нас осталось то, что всегда и было - общение с окружающим миром. И в результате мы получаем опыт искусства в переработанном виде в нужных нам взаимосвязях.

Обратите внимание на героев литературы! Это - простые люди! Многие из них вообще ничего не читали. И тем не менее оставались прекрасными представителями человечества. Это особенно хорошо показано в повести Толстого "Казаки". Он ведь её не закончил и не дал своего решения. И поэтому она и осталась его лучшим произведением.

Зная структуру мироздания, многомерную паутину мыслительных пирамид, мы можем в нужный момент опуститься на нужную глубину и извлечь нужный опыт, чтобы связать его с нашими условиями и получить ответ нашего разума.

И что же с нами будет? А мы станем людьми разума. У нас будет ясное мышление, пронизывающее мгновенно наш многомерный разум в поиске решения. И опыт искусства от конкретных источников в конкретных условиях будет нам в этом помогать.

Да здравствует разум! :-))

ага. и тут стратификация наступила. Классовость. Ричи энд Повери.
Часть осталась эстетами, остальные опустились (при отсутствии пинков с боков и сзади) к естесственному для себя состоянию. :)

Вот тут забавный вопрос проскочил минут 10 назад: "Как посмотреть архив тв канала Россия? Очень нужно! "

Ну оочень знаковая штучка....:)

О времена, о взгляды... .
Каждый век вносит свое. Вот наш век. . .широкий диапазон поступков, от подвигов до преступлений, век компьютеризации. . Плачевно ведь только на первый взгляд И литература и искусство живет в ногу со временем.
Во всех многотомных "историях" искусства или литературы и во всех исторических романах потомки славят именно эту фазу.. .
"И на месте каучуковых плантаций оставалась еще худшая "зеленая пустыня".

ну не думаю, что всё так запущено

я думаю, что проблема только в том, что людям самим почему то стало не так важно это самое высокое, это самое искусство. Меня коробит, что читая "бульварные" романы они находят в этом свою прелесть времяубивания.. . В чем смысл не понятно, хотя сама я предпочитаю не читать вовсе, а действительно занимать время чем то интересным, а в трудные периоды своей жизни именно к классикам и обращаюсь, кто лучше Булгакова подскажет место где многие "буксуют" путая понятия и ценности. Это не проблема воспитания, это действительно проблема времени, оправдываться, тем что просто нет его, чтобы творить что то стоящее, потому и "Содержание фильмов, радиопередач, журналов, книг снизилось до известного стандарта... " но если включить собственный фильтр "действительно ценностей" то можно заметить, что найти что то "настоящее" можно, просто Популярность ещё не значит Вечность. Лично я предлагаю каждому начинать с себя, я понимаю, что каждый рано или поздно приходит к "настоящему" и на это снова нужно время.... Литература и искусство нужны, у нас навсегда остаемся мы и то что будет дальше тоже зависит только от нас.. . Я сравню эту тему с музыкой. У меня есть друг, который любит рок, настоящий рок "тех времен" (ну оно так и есть, "в то время" был совсем другой рок, настоящий, правильный, интересный, приятный, дерзкий, воплощение протеста и настоящих чувств, настоящей страсти и свободы) так вот, он пишет стихи, такие же правдивые и дерзкие, пишет про наши проблемы, про наболевшее, вот не из последнего но очень красноречивое:

*Memento mori*
I
Races disorders has begun silly war
Wars which were lost innocent people
Human blood on hands at us that's all
We never shall cope with it

You've broken my dream
Selling corruption people
The rivers of money, rains of sin
You're that place where is born evil
Will end of your story
Your plan well works
Memento mori
wasted folks
(Chorus )
This American dream has gone to hell
You have sown grain of contention too
You sit on fifth point devil's deal
Never will be as you want
We shall disorganize you
II
The slogans of dictators - express-train
Only add oil to fire for what?
Burned cities expecting a rain,
The flooded settlements expecting a drought
We crying not therefore to an occasion.
no more patience

You've broken my dream
Selling corruption people
The rivers of money, rains of sin
You that place where is born evil
Will end of your story
Your plan well works
Memento mori
wasted folks
(Chorus)
This American dream has gone to hell
We shall disorganize you too
You sit on fifth point devil's deal
Never will be as you want

Ну как? Мурашки пробежались? у меня да! И не раз, и не только от этих строк, у него полно тем, в основмон про вот эти самые мечты, и стремнения, и про способы их достижения, и про достижения вообще,

Его любимое выражение: People, fight for your dream!
здорово, но он один, у него совсем нет сподвижников, нет помощников (как таковых) а одному сложно что то стоящее сделать.. .

Я же уверена, что люди интересны и развиваются сами по себе пока у них есть мечта, пока у них есть идеал, пока они стремятся познать что то такое важное и такое далекое близкое, а способы всего этого достчиь и есть искусство - такое настоящее и такое вечное! Я думаю, что это и есть то, что есть в каждом! Должно быть! не все так плохо, все так как должно быть, жаже если все не так, просто наше развитие в целом - это своего рода спираль продвижения этого самого развития, думаю что всем принцип понятен, что каждый виток это движение вверх, достижения пика совершенства, а потом снова движение вниз (на спад) , а потом снова вверх.. . Жаль, что эти движения спирали вниз неизбежны и жаль, что они так долги, но я уверена, что нашему поколению, потом, через 200 лет, тоже будет чем гордиться!

с этой ситуацией у нас щас очень сложно, интернет и телевизор уже всем мозги промыл

нужны и постепенно возвращается интерес

литература и искусство все равно нужны. пока есть люди, которые делают их, понимают их и ценят.

к сожалению вместе с техническим прогрессом появились еще и другие ценности, которые человек по природе своей ставит выше, чем "тяжелые нудные книги дядек с бакенбардами", или "нудное авторское кино". Менеджеры правят миром, помогите!!! !

с развитием интернета вообще караул. вместо того чтобы читать классику я пишу это сообщение, а вы читаете его. дети сейчас интересуются совершенно иными вещами, а пошлость становится обычным делом повсеместно (((

но не все так плачевно, пока есть люди, которых волнует этот вопрос. мы попытаемся сохранить хотя бы то, что имеем, да и не перевелись еще истинные творцы.

Это только на первый взгляд кажется.
Vita brevis - ars longa. Жизнь коротка - искусство вечно.
Вот только сейчас показали по TV как итальянцев поразили наши самарские куклы. Куклы!! ! Всего лишь. А ведь итальянцы знают толк в искусстве. Посмотрите новости, куклы и впрямь впечатляющие.
Просто шума слишком много вокруг всякой ерунды. Вот и создаётся впечатление, что она всё заполонила.

В развитии общеста всегда были периоды культурного упадка и периоды возрождения культуры. Мы сейчас живём смутные времена, происходит деградация общества, людям некогда читать книги, ходить в музеи, театры, надо зарабатывать бабло, надо выживать. Но все не так плохо, наверное, ведь существуют настоящие музыканты, писатели, для которых главное не деньги. Пройдет какое то время и мы узнаем что в наше время были написаны хорошие книги, и были созданы настоящие произведения искуства, но мы о них не знаем, всё забито попсой и ширпотребом.

Если умные родители не поленятся своим отпрыскам читать книги перед сном, по выходным устраивать чтение вслух хотя бы пару часов, то эти дети читать будут. И будут любить ту же музыку. Таких родителей, конечно, немного, но они есть и, надеюсь, будут.
Других путей никогда и не было. Иключения составляют дети с Божей искрой. Те - научатся при любых обстоятельствах Нынешние школьные программы, к сожалению, этому никак не способствуют

Брэдбери - гандон и сочинительства его такие же. Человечество идет вперед семимильными шагами. Искусство прибавляется с каждым годом кучей творений.

дигродация!!!! 1

Нужны. По-тихому всё налаживается. Ну, по крайней мере старается.. . Я считаю, что если люди прекратят читать книги (хорошие книги, а не ДД (дамские детективы). и не журналы) , человечество деградирует.. . В обезьян. А потом обезьяны обратно - уже по теории Дарвина.

Помните в фильме "Москва слезам не верит" Рудик или Эдик (имя не помню) говорил Кате, а потом спустя 20 лет дочери, что телевидение вытеснит и кино, и театры. Этого не произошло. А литература и искусство они неотъемлемая часть нашего развития и, я надеюсь, мы займем свои позиции чтецов, как это было при СССР.

В период кризиса и безработицы - самыми доступными развлечениями будут книги и кино.
Так что читать начнем.

Искусство - и есть деградация!

Искус творить то, в основе чего кроется исключительная мотивация самовыражения, ЧТО НЕ МОЖЕТ НЕ ЯВЛЯТЬСЯ ПРОЦЕССОМ РЕАЛИЗАЦИИ ТЩЕСЛАВИЯ.

Любой человек это творение Вселенной и вместо того, чтобы с самой первой интеллектуальной поры находить своим источником восхищения источник творения, и вместо того, чтобы продолжать творение в искусе отождествления себя как человека с Вселенной, как источником себя, так называемый "Человек", обрел своим источником вдохновения - возможность выделиться среди массы подобных ему, посредством отличительных дел. Это послужило начало дьявольского искуса делать лишь только то, что возвысит тебя над другим. Это стало началом реализации дьявольского тщеславия. Божественная же природа славы была в этот момент отвергнута и уничижена. Человечество настолько извратило реальность - появились несметные тонны пустословия запечатленного на остатках все более уничтожаемой природы, пустословия.. . и развращенной речи.. . особо выделяющих их авторов, как авторов великих и более великих извращений разума.

Любое тщеславие пагубно. Любое искусство - результат тщеславия.

Лишь только искус познавать естественное и погружать всецело все свои творение в ЕГО Вселенское превозможение, во благо всенародного облагорожения и равенственного благосостояния, является искусством естества, искусством тем, которое искусство то назвать уже большая грубость.

ЕСТЕСТВО.

СУЩНОСТЬ.

То постоянное, что сохраняется в явлении при различных вариациях его, как срочных, так и долгосрочных. Непременное.

...началом пребывающее всех начал (предшествующей мыслью мыслей всех, предшествующим словом слов всех, предшествующим всех предшествующих) , суть колоссальным априори супрематического естества.. .

...концом что пребывать должно по всем законами мира, окончаний всех (последующей мыслью мыслей всех, последующим словом слов всех, последующим всех последующих) , суть колоссальным апостериори супрематического (всепреодолевающего) естества.. .

АЛЬФА - ЕСТЬ ОМЕГА.

Источник творения, вздумавшего творить не ссылаясь на свой собственный, будет со временем разлагать ваше искусство и вашу литературу (я искренне рад, что уже сегодня существует большое кол-во растущих контр-культов искусства, в целях тотального уничтожения литературы, музыки, художества и прочего недоразума) . Я искренне выражаю благодарность этим учтивцам, так как их футуристические направления являются надеждой всей экологической экономики нашей цивилизации. Я не буду упоминать этих авторов, так как они в этом в корне не нуждаются. Они - художники в картинах, музыканты в музыке, писатели в рассказах.. . Источник творения, вздумавшего творить ссылаясь на свой собственный источник и растворяя свое "эго" в его все-запредельном имперском интеграле. Я выражаю благодарность от имени Вселенной - самоубийцам творческих идей - убившим напрочь себя музыкантам, художникам, поэтам и писателям. Я выражаю благодарность Космосу - самоосвободившему теченье моей мысли и пробудившему во мне убийственную философию.

Имеющий разум да вразумит, ибо нет в речи моей имени и рождения ибо речь моя самоосвобождена - естественна словно дыхание и лишена любого искуса творить во благо самовыражения.

Любому искусству придется возвратиться в свое изначальное основание. Оно станет постискусством.

И так как все человеческое созидательно и разрушаемо - надеяться на человеческие сувениры мысли, крайне глупо.

Дхармическое естество да озарит умы творцов не помнящих себя!

Да возродиться Вселенское Суть Естество!

Везде и всюду.

Да превратятся в пепел все ранние библиотеки и да сотрутся с памяти любые памятки искусства.. .

И голоса играющих на гуслях, и поющих, и играющих на свирелях, и трубящих трубами в тебе уже не слышно будет; не будет уже в тебе никакого художника, никакого художества, и шума от жерновов не слышно уже будет в тебе

(поклон)

И приветствую образ твой Отче, я всецело восхищен лишь образом Твоим.
__
.