...а в рот не попало» ?
Это что - фольклор, менталитет, традиции? первоисточник где?
Литература
Почему в русских сказках Happy-end часто = «и я там был, мед, пиво пил, по усам текло,..
В сказках как правило хэппи-энд, иначе это будет уже не сказка. Порок должен быть наказан, враг уничтожен, ущерб компенсирован, свадьба слажена. Это жанрообразующий признак сказки.
После этого, после развязки то есть, следует концовка, которая выводит слушателя из волшебного мира сказки. Если присказка и зачин: "В некотором царстве, в тридесятом государстве... " вводят слушателя в мир сказки, то его же нужно вывести оттуда в реальность по окончании сказки! Для этого и служит концовка про пир на весь мир, где и я был, мёд-пиво пил, по усам текло, а в рот не попало.
После этого, после развязки то есть, следует концовка, которая выводит слушателя из волшебного мира сказки. Если присказка и зачин: "В некотором царстве, в тридесятом государстве... " вводят слушателя в мир сказки, то его же нужно вывести оттуда в реальность по окончании сказки! Для этого и служит концовка про пир на весь мир, где и я был, мёд-пиво пил, по усам текло, а в рот не попало.
Межрайонная Больница Катон-Карагай
Хорошо разобрали построение сказки, спасибо :)))
Вот -вот!!!! СЧАСТЬЕ - не в том чтобы напиться!!!
Межрайонная Больница Катон-Карагай
..почему же КАК дура?! как ТРЕЗВАЯ и счастливая!!! :)))
Это просто для юмора я думаю.
Межрайонная Больница Катон-Карагай
..не-е, без глубокого смысла в сказке никак нельзя! :))
Потому что это Русские народные сказки))))
Современные психологи называют это "отсоединением".
Был на даче, только вернулся.))))))
Был на даче, только вернулся.))))))
В волшебных сказках появляется образ сказителя, задача которого заключается не только в самом повествовании. но и во введении в сказочный мир и выведении из сказочного мира. Эти функции выполняет присказка и концовка как начальная и конечная формула сказки. "Я там был... " - это связующее звено между двумя мирами и возвращение в мир несказочный. Кроме того, это и намёк на угощение за мастерски рассказанную сказку.
Межрайонная Больница Катон-Карагай
Конструктивный Ответ, большое спасибо :)))
вот и сказки конец, а кто слушал молодец))) всё это идёт из покон веков, заложено пробабками и продедками
пЕРвоисточник сам нароД!
Так как не было раньше водки а была мидовуха напиток 25-35%, эт самый шик в то время! Во и говорили так !
Щас говорят " Я тасм тусил водку пиво бухал, вообщем кайфова оттопырелся"
И где найти первоисточник его просто нет! Фольклор мать его!
Так как не было раньше водки а была мидовуха напиток 25-35%, эт самый шик в то время! Во и говорили так !
Щас говорят " Я тасм тусил водку пиво бухал, вообщем кайфова оттопырелся"
И где найти первоисточник его просто нет! Фольклор мать его!
менталитет такой все на халяву водки попить
Межрайонная Больница Катон-Карагай
Возможно, это только сказки про такой менталитет..а поверили и спиваются....:)))
Это присказка на тему пойди туда, не знаю куда!
Эта фраза не является фразой обозначающей "хэпиэнд". Для этого есть другие выражения типа: "..И стали они жить-поживать и добра наживать.. ". Данная же фраза скорее нужна чтобы сделать сказку более правдивой, автор как бы говорит что он на самом деле: "и я там был, мед, пиво пил", но без реальных доказательств событий: "по усам текло, а в рот не попало".
Так ведь все сказки заканчиваются пиром на весь мир или свадьбой, где без выпивки не обойтись. Само выражение абсурдно - усы выше рта и напиться без проблем, если только автор не нализался до поросячьего визга (точно наш менталитет) и не пребывает носом в стакане, тогда, правда, в рот не попадёт. Другой вариант - молодым не наливали, чтобы не было пьяного зачатия, автор - Брачующийся? Наверно, нет.
Наверно, сказка - ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок, этакая мораль в конце сказки - пей, но знай меру.
Первоисточник - народ, точнее медовары. Выражение появилось, когда начали варить мёд, ведь до этого использовался берёзовый сок, из него делали берёзовицу.
Наверно, сказка - ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок, этакая мораль в конце сказки - пей, но знай меру.
Первоисточник - народ, точнее медовары. Выражение появилось, когда начали варить мёд, ведь до этого использовался берёзовый сок, из него делали берёзовицу.
трезвость норма жизни
так текло, что уже и в рот не попадало.... первоисточник-русский человек.. отсюда и желания, а из желаний традиции... поздравлять с 1 мая всех трудящихся.... с праздником всех!!!! господа-товарищи!!!!
Это наш русский менталитет.. . человек нигде не побывавший проскочил на пир, чтобы банально похавать, послушал слухов от соседей сидящих за лавкой и придумал почему собственно этот пир затеялся-сказку сочинил....
Межрайонная Больница Катон-Карагай
file:///E:/Temporary Internet Files/Content.IE5/6NIFITQB/256,1,А. С. Пушкин. Детство, юность, начало творческого пути, «Няне». Поэма «Руслан и Людмила» (Пролог).
Я там был- мед пиво.. . Я думаю от лица рассказчика- это мудрая фраза То есть незримо присутствуя свидетелем сказочных событий, (проще собственных фантазий) автор не исключает стороннего участия- как наблюдателя)


С прошедшим тебя праздником!
Межрайонная Больница Катон-Карагай
Спасибо...и вас!!! :)))
... -а у нас, что ни начни все пьянкой заканчивается....
Межрайонная Больница Катон-Карагай
а вот это-то и печально!!! ладно бы еще только пьянкой, а то еще и мордобоем... :)))
Мне кажется, что этот рефрен - дань Христианской вере, которая русскому народу пить не запрещала, но требовала умеренности... .
Вот какие поговорки в подтверждение - «Невинно вино, виновато пьянство» , «Для праздника Христова не грех выпить чарочку простого» (т. е. пить в будни – грешно) , «Одна рюмка – на здоровье, другая – на веселье, третья – на вздор» , «Много вина пить – беде быть» , «Пить до дна – не видать добра» , «Работа денежку копит, хмель денежку топит»
Но это было до водки, "Хлебного вина"...Новый продукт в предельно короткие сроки завоевал популярность ))))
Ну и еще. Концовка может быть такой легкой иронией. Как бы подчеркнуть хороший конец сказки, и положительное и бодрое настроение рассказчика...
Вот какие поговорки в подтверждение - «Невинно вино, виновато пьянство» , «Для праздника Христова не грех выпить чарочку простого» (т. е. пить в будни – грешно) , «Одна рюмка – на здоровье, другая – на веселье, третья – на вздор» , «Много вина пить – беде быть» , «Пить до дна – не видать добра» , «Работа денежку копит, хмель денежку топит»
Но это было до водки, "Хлебного вина"...Новый продукт в предельно короткие сроки завоевал популярность ))))
Ну и еще. Концовка может быть такой легкой иронией. Как бы подчеркнуть хороший конец сказки, и положительное и бодрое настроение рассказчика...
Межрайонная Больница Катон-Карагай
Интересное наблюдение...про водку и иронию, спасибо, Ренерус :)))
и тебя с майскими!! ! Хорошей погоды и настроения!
про усы.... присказка как присказка
про усы.... присказка как присказка
Потому что после сказочного Happy-end жизнь реальная начинается -бытовуха, где уже не до сказок))))
Потому что у славян всегда так - кто-то все заграбастает в свои руки, а мы так и стоим с открытым ртом, в который ничего и не попало.
потому что до 1917 года наш народ не был таким алкашеским как сейчас: не в пьянке счастье говорят нам старые сказки
Межрайонная Больница Катон-Карагай
Согласен :)))
Это потому конец хороший, что это сказка - она рассчитана для того, чтобы дети слушали или усталые путники - то есть чтобы люди расслаблялись, верили в лучшее и жизнь становилась лучше... .
А источник этого - русское стремление всякое доброе дело пиром заканчивать
Даже недетские сказки и то так заканчиваются....
А источник этого - русское стремление всякое доброе дело пиром заканчивать
Даже недетские сказки и то так заканчиваются....
Межрайонная Больница Катон-Карагай
хороший и добрый ответ, спасибо
Русская душа-понятие непостижимое.
Это фольклор. Сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок. По усам текло, а в рот не попало, то есть еще недосказанное.
МНЕ кажется, это концовка фольклорная связан с тем, что в ней в иносказательной форме выражается надежда автора на то, что нам интересно было слушать. будто бы мы вкушали мед или пиво - сладкую медовуху с хмелем:))) , а автор сохранял в рассказе трезвость рассудка? Так наверное. . Ему то в рот не попало.:)))
Русский менталитет!
За все хорошее надо выпить.
За все хорошее надо выпить.
Меня с детства удивлял и расстраивал такой "счастливый конец" в сказках: "и жили они долго и счастливо, и умерли в один день". Почему в один день? Что случилась? Пожар, землетрясение, авиакатастрофа или еще что-то?
Межрайонная Больница Катон-Карагай
...думаю, смысл "умерли в один день" = никому из любящих ОДНОМУ ПОСЛЕ СМЕРТИ близкого оставаться на Земле не пришлось...и пребывать в печали до собственной кончины. Спасибо за эмоциональный Ответ :)))
На то она и сказка :)
Сказка уводит, развязывая и окрыляя воображение, а потом приводит назад, заканчивая или обрывая это изобразительно-вообразительное пьянство концовкою: «Я там был, мед-пиво пил; по усам текло, а в рот не попало» А бывает и еще выразительнее и протрезвительнее, даже с выталкиванием: «На том пиру и я был, мед-вино пил, по усам текло, да в рот не попало; тут меня угощали; отняли лоханку от быка, да налили молока; потом дали калача, в ту ж лоханку помоча. Я не пил, не ел, вздумал утираться; со мной стали драться. Я надел колпак, стали в шею толкать... » (Афан. , II, 78).
А это значит: сказка кончена; протрезвляйтесь, добрые люди, от вашего мечтательного пьянства; все равно ни я, ни вы взаправду пьяны не были: только по усам текло, в рот-то ведь не попало. Идет жизненная проза с ее разочарованиями и выгонит всех нас с нашего сказочного пира
Сказка уводит, развязывая и окрыляя воображение, а потом приводит назад, заканчивая или обрывая это изобразительно-вообразительное пьянство концовкою: «Я там был, мед-пиво пил; по усам текло, а в рот не попало» А бывает и еще выразительнее и протрезвительнее, даже с выталкиванием: «На том пиру и я был, мед-вино пил, по усам текло, да в рот не попало; тут меня угощали; отняли лоханку от быка, да налили молока; потом дали калача, в ту ж лоханку помоча. Я не пил, не ел, вздумал утираться; со мной стали драться. Я надел колпак, стали в шею толкать... » (Афан. , II, 78).
А это значит: сказка кончена; протрезвляйтесь, добрые люди, от вашего мечтательного пьянства; все равно ни я, ни вы взаправду пьяны не были: только по усам текло, в рот-то ведь не попало. Идет жизненная проза с ее разочарованиями и выгонит всех нас с нашего сказочного пира
Ну что вы все умничаете, был там человек, праздновал, но не опьянел потому что еды было много.
Межрайонная Больница Катон-Карагай
Вашими бы устами да мед пить...а про закуску мысль интересная :)))
1. Это выражение автора показывает, что к тому, что сказано надо относится по-трезвому, т. е. вдумчево, серьезно ...
2. К контексте этого выражения высказывались и другие писатели, например "Лес" Н. Островского - "Были деньги, да взять не успели: по усам текло, да в рот не попало... ".
У Даля в "Хлебные дельцы. Картины русского быта" написано "...Тутъ.. . не удалось, дом не такой, нельзя было настаивать очень.. . только что.. . нам по усамъ текло, а в ротъ не попало".
У Пушкина таких присказок не мало. Например, "Сказка о Кузьме Остолопе" заканчивается словами "Я тамъ был; медъ, пиво пилъ — и усы лишь обмочилъ". У Ершова в его знаменитом "Конеке Горбунке" также есть:
Сердцу любо! Я тамъ былъ
Медъ, вино и пиво пилъ;
По усамъ хоть и бежало,
В рот ни капли не попало.
Ну, а если перевести Гомера (Labra id, non palatum rigat. Χείλεχ μέντ’ έδίην δ’ όκ έδίηνε), то получится "Губы, но не нёбо обмачиваетъ".
Наши современники (автора так сразу припомнить не могу) тоже про это умело пишут:
"....По усам текло, а в рот не попало.
С этим пивом постоянная беда.
Вот любимое украинское сало
В рот нормально попадает завсегда.
И давал уже не раз себе я слово
Сбрить усы, но не поймет меня народ.
И поэтому все повторится снова -
По усам текло, а не попало в рот".
2. К контексте этого выражения высказывались и другие писатели, например "Лес" Н. Островского - "Были деньги, да взять не успели: по усам текло, да в рот не попало... ".
У Даля в "Хлебные дельцы. Картины русского быта" написано "...Тутъ.. . не удалось, дом не такой, нельзя было настаивать очень.. . только что.. . нам по усамъ текло, а в ротъ не попало".
У Пушкина таких присказок не мало. Например, "Сказка о Кузьме Остолопе" заканчивается словами "Я тамъ был; медъ, пиво пилъ — и усы лишь обмочилъ". У Ершова в его знаменитом "Конеке Горбунке" также есть:
Сердцу любо! Я тамъ былъ
Медъ, вино и пиво пилъ;
По усамъ хоть и бежало,
В рот ни капли не попало.
Ну, а если перевести Гомера (Labra id, non palatum rigat. Χείλεχ μέντ’ έδίην δ’ όκ έδίηνε), то получится "Губы, но не нёбо обмачиваетъ".
Наши современники (автора так сразу припомнить не могу) тоже про это умело пишут:
"....По усам текло, а в рот не попало.
С этим пивом постоянная беда.
Вот любимое украинское сало
В рот нормально попадает завсегда.
И давал уже не раз себе я слово
Сбрить усы, но не поймет меня народ.
И поэтому все повторится снова -
По усам текло, а не попало в рот".
Межрайонная Больница Катон-Карагай
У Пушкина в "Сказка о Кузьме Остолопе", то бишь про попа и его работника Балду, говорят, проблемы с цензурой были, пэтому и название и имя героя изменили. Впрочем, дело темное...поэт и попошлить любил. За ответ спасибо. :)))
а что должны были написать... вау! все ОК!!!
Знае ведь сказки детские если бы вних писали что все умерли и все спились по вашему зто нормально
Чтобы смешно было, и пока дитя угарает, родитель тихонько валил.
Типа " а вот откуда я всё знаю и вам рассказываю! "
сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок
Да ладно!! ! Где ж там энд который хэппи? А вникнуть : по усам текло ( то есть желаемое было очень близко, практически в руках ), а в рот не попало ( а фиг тебе и облом - кому счастье, кому усы облизывать! ) Это уже карма!
Межрайонная Больница Катон-Карагай
Фраза-то принадлежит самому рассказчику той же сказки, а не наблюдателям..значицца, является артефактом..порожденным волей того же рассказчика. Это значит, что он отработал все свои кармические заморочки и является просветленным :)))
**Артефа́кт (от лат. artefactum — искусственно сделанное) — явление, процесс, предмет, свойство предмета или процесса, появление которого в наблюдаемых условиях по естественным причинам невозможно или маловероятно. Появление артефакта, следовательно, является признаком целенаправленного вмешательства в наблюдаемый процесс, либо наличия неких неучтённых факторов.
**Артефа́кт (от лат. artefactum — искусственно сделанное) — явление, процесс, предмет, свойство предмета или процесса, появление которого в наблюдаемых условиях по естественным причинам невозможно или маловероятно. Появление артефакта, следовательно, является признаком целенаправленного вмешательства в наблюдаемый процесс, либо наличия неких неучтённых факторов.
наверное как всегда украли на пусти следования и пиво и мед и т. д.
М-да) ) Ну это только русские могли такое написать! Только мы можем набухаться на веселом хеппи энде в детских сказках!))
Потому что дальше начинается тяжелая семейная жизнь! ! А кому про это интересно?; -)
Мне кажется, что этот рефрен - дань Христианской вере, которая русскому народу пить не запрещала, но требовала умеренности... .
Вот какие поговорки в подтверждение - «Невинно вино, виновато пьянство» , «Для праздника Христова не грех выпить чарочку простого» (т. е. пить в будни – грешно) , «Одна рюмка – на здоровье, другая – на веселье, третья – на вздор» , «Много вина пить – беде быть» , «Пить до дна – не видать добра» , «Работа денежку копит, хмель денежку топит»
Но это было до водки, "Хлебного вина"...Новый продукт в предельно короткие сроки завоевал популярность ))))
Ну и еще. Концовка может быть такой легкой иронией. Как бы подчеркнуть хороший конец сказки, и положительное и бодрое настроение рассказчика...
Вот какие поговорки в подтверждение - «Невинно вино, виновато пьянство» , «Для праздника Христова не грех выпить чарочку простого» (т. е. пить в будни – грешно) , «Одна рюмка – на здоровье, другая – на веселье, третья – на вздор» , «Много вина пить – беде быть» , «Пить до дна – не видать добра» , «Работа денежку копит, хмель денежку топит»
Но это было до водки, "Хлебного вина"...Новый продукт в предельно короткие сроки завоевал популярность ))))
Ну и еще. Концовка может быть такой легкой иронией. Как бы подчеркнуть хороший конец сказки, и положительное и бодрое настроение рассказчика...
Межрайонная Больница Катон-Карагай
А вот калькировать чужие Ответы не хорошо...свои надо писать!!! источник: http://otvet.mail.ru/comments/answer/160734503/
Ну есть же отличие от других сказок.
видимо для русских happy end - когда бухла побольше..
Межрайонная Больница Катон-Карагай
...менталитет такой себе придумали, видимо :))) С праздниками!!! :))) :)))
Артём Чепурной
Катюша, не поленись и найди "Энциклопедию заблуждений. История" Мазуркевича С.А. (изд-во ЭКСМО-Пресс, 2001), там раскрывается мнооооооооого заблуждений, в частности, в статье "Пьянство": "Почему-то принято считать, что пьянство на Руси имеет глубокие корни. ..Миф о том, что русские со стародавних времен пристрастны к пьянству, не имеет под собой никакой почвы. Обратимся к истории. А исторические факты свидетельствуют, что до появления христианства на Руси наши предки выпивали только по трем поводам: при рождении ребенка, одержании победы над врагом и похоронах. Да и водки в те времена на Руси не было, а потому пили русичи не такой вредный, как водка, сброженный и очищенный мед. Всячекие "теоретики алкоголизма" ссылаются на исконность хмельных застолий. Но факты свидетельствуют о другом. Впервые водку завезли в Россию генуэзские купцы всего 5 столетий назад (в 1428 году). Впрочем, сразу же после ознакомления с ее действием ВОДКА БЫЛА ЗАПРЕЩЕНА и появилась вновь лишь в середине 16 ст.
Да, так только русские сказки заканчиваются.
это же руские сказки... всегда кто то бухает) ) только меня удивляет фраза "а в рот не попало"
Межрайонная Больница Катон-Карагай
...а это к А.С. Пушкину вопрос :)))
Первоисточник - сказочник-рассказчик, который для большей достоверности своих слов добавляет "и я там был, мед, пиво пил", а добавка "по усам текло" чтобы остудить рассказчика, не дать ему зазнаться
Это далеко не такой простой вопрос, как может показаться. Рекомендую ознакомиться с соответствующими работами по фольклористике - это связано с началом и окончанием соответствующих актов. То есть определенные слова начинают сказочное повествование, другие - сообщают о его окончании. А вот о их содержании судить не так просто - их значение вытекает из особенной сказочного жанра, как восходящего к народной обрядности. Почитайте Проппа ("Исторические корни волшебной сказки").
Межрайонная Больница Катон-Карагай
Спасибо, поинтересуюсь Проппом :)))
Вот и мне обидно за нас русских.. . эта пьянка настолько припечатолась к нам!! ! не уж то, не отпечатать ее никогда? !
Похожие вопросы
- Почему в русских сказках поп — отрицательный герой, ведь это слуга божий?
- Почему в русских сказках Царевна всегда Несмеяна ?
- Почему в русских сказках младший сын Иван-дурак всегда женится на прекрасной умной девушке?
- Почему в русских сказках один из главных героев Иван-дурак ?
- почему в русских сказках положительные герой всегда заколдованы
- В русских сказках часто упоминается аллегория "молочные реки кисельные берега", что она означает?
- Почему у Русских герои сказок Иван дурак,Емеля Простофиля,все какие то дауны и дебилы?
- Почему в русских народных сказках главный герой Иванушка - Дурачок? И почему дураку везет в сказке?..
- «Нечего совать детям непременно все русские сказки; не давайте злобных, жестоких, но если умеете, откройте в жестокости+
- Почему в русских народных сказках столько жестокости, лжи, предательства и подобных негативных явлений?..