Если просветление-естественное состояние чела то почему все методики его достижения такие сверхсложные для среднегочела

потому что это не для среднего человека

чего в просветлении естественного? ))

это всё антропоморфизм (люди меряют по себе окружающую природу) .. это как заявить что для камня - естественно встроиться в стену, только потому что человеку так хочется
нет, естественному камню вовсе не естественно быть в стене. . для стены делают КИРПИЧИ, и вот их суть - находиться в стене
если кто-то путает естественные камни с кирпичами, не видит между ними принципиальной разницы .. то это его беда
а наша беда в том, что ТЕ ЖЕ САМЫЕ деятели, начинают с той же слепотой, утверждать что всем людям естественно просветление ..
это эгоизм обычный .. у людей кармическая задача - просветлиться .. но эгоизм не дает им этого сделать )) и вместо того что бы избавиться от эгоизма, они начинают утверждать эгоистично, что ВСЕМ нужно просветляться, как им самим ..
они не способны увидеть чужую задачу, не похожую на их собственную, они не способны решить собственную задачу в силу своей слепоты .. это как замкнутый круг ..
.. это как круг безконечных перерождений .. вырваться из которого (просветлиться) и есть их задача .. но они всё ещё в круге, всё ещё слепы, и всё ещё утверждают и определяют для других что тем хорошо и что плохо

потом они наконец умнеют, говорят что у каждого свой путь .. но опять же подразумевая, что "свой" это значит что кто-то просветлится раньше, кто-то позже ))) .. ну всё тот же эгоизм ..
потом делают ещё пару уступок, сознавая что некоторым просветление вообще не грозит .. их называют бездуховными, животными и т. д.
наконец признают что просветление - это выбор .. тут к ним подлетают злые духи, и окунают в самое г.. .
ну и всё по новой, опять эгоизм, опять жажда просветления ..

а сложность просветления - она от того, что некоторые идут в обратном направлении, и сзади их подпирает собственная цель )) развернуться в сторону просветления они не могут в принципе, потому что на них действуют те же законы природы как и на "светофилов" а всякая попытка использовать методики просветления заканчивается примерно тем же что для светофила попытка сделать зло - сильным похмельным синдромом ))

в китает есть идея Дао .. там не рассматривается направление к свету или тьме .. там есть просто некий определенный потенциал, который работает на тебя если ты движешся правильно, и работает против, если наоборот ..
душа человека ПО СУТИ своей, рождаясь (воплащаясь) претерпевает "падение", в каждом человеке заложен потенциал к падению изначально )) потому человеку и сложно просветляться )) ТЕМ БОЛЕЕ пока он ещё живой ))
когда же человек умирает, его душа условно возвышается, вот ТУТ ТО и должны работать техники просветления, помогая человеку выскочить наверх, если он хочет, выскочить выше чем он вышел бы по инерции ..
но светофилам этого понять трудно )) они не понимают что жить можно как угодно, главное в просветлении - правильно умереть ..
хотя ещё лет 400 назад, подавляющее большинство россиян крестились на смертном одре, именно по этой причине )) что бы перед смертью очиститься от грехов, и воспарить куда надо, без того что бы креститься при жизни, а потом стараться незапачкаться .. раннее крещение - это гордыня, это обещание жить безгрешно, обешание неисполнимое в принципе

так что, методики-то не сложные ))) те кто понимают, просветляются в течении пяти минут )) только это очень особенные пять минут )))) .. но для особо любозначетльных, кому не терпится, существуют симуляции всякие и ритуалы, что бы просветлился, покрутился на небесах некоторое время, и назад )) .. обратно в бренное существование, до поры

Странно, по-моему, там ничего сложного нет. Единственное что требуется, так это Ваше Желание и Время для прослушивания многочасовых аудиолекций.
На сайте www geshe ru Геше Тинлей читает прекрасные аудиолекции на эту тему.
Шамбалы Вам, Шамбалы.

нас тысячелетиями вынуждали деградировать на энергетическом уровне. Теперь даже самое простое - сверхсложно.

Естественное, но менее естественное чем быть не просветлённым.
Я бы так сказал.
Это как с качками. Ну гора мышц неестественная, а с другой стороны естественная иначе бы небыло.

В Дзен нет ничего сложного, лишь бы карма позволила и здоровье.

а что такое просветление?

познай себя, познаешь законы мироздания, они просты., дух, душа, сознание-путь к просветлению.

Просветления не нужно достигать. Нужно лишь избавиться от убеждений, в том, ты нуждаешься в достижении этого так называемого "естественного состояния". Просветление - очередная концепция (идея) , как и любая другая. Стремление реализовать какую-то идею, само по себе является идеей. Короче, не забивай голову излишними мыслями ни о просветлении ни о том как его достичь и ты поймешь, что все время был Просветленным. Что может быть более естественным для тебя, чем просто Быть тем что ты есть (жить, дышать, любить, ненавидеть и т. п. ) Ты можешь жить, будучи погрязшим в череде проблем и жизненных перепетий и находиться при этом в неменее естесвтенном состоянии сознания, чем состояние сознаний йога-отшельника применяющего наисложнейшие практики аскетизма и думающего, что он просветленный.

Советую свежую книгу Алекса Чена "Как Вася Пупкин нашел себя или Пробуждение от проблем" там все понятно написано обо всем этом.

потому что мьі ленивьі,и как сказал Будда -привьічка и наслаждение две прегральі на пути кпросветлению)

"Ученик, Путь един, но в конце он двояк. Его этапы отмечены четырьмя и семью Вратами. В конце одного пути-блаженство немедленное, в конце другого-блаженство отсроченное. Оба-воздаяния за заслугу: выбор твой.
Один становится двумя, "Открытым" и "Тайным"*(Один путь-"Открытый",или тот, которому учат мирян, экзотерический и всеобще признанный, а другой-"Тайный Путь",природа которого объясняется при посвящении) . Первый ведёт к цели, второй-к самопожертвованию.
Когда ради Вечного жертвуешь приходящим, награда-твоя; капля возврвщается туда, откуда пришла. "Открытый"Путь ведёт к неизменному изменению-нирване, великолепному состоянию Абсолютности, к Блаженству превыше человеческой мысли.
Таким образом, первый путь-это ОСВОБОЖДЕНИЕ.
Но второй путь-ОТРЕЧЕНИЕ и потому именуется "Путём Скорби".
Этот "Тайный" путь ведёт архата к неизреченной умственной печали; печали за "живых мертвецов"*(Человек, невежественный относительно эзотерических истин и мудрости, называется "живым мертвецом") и бессильной жалости к людям, страдающим от кармы; но всё же мудрецы не вмешиваются в эти кармические плоды.
Ибо написано: "Учи воздерживаться от причин; волнению же следствий позволь идти своим путём, как великой приливной волне".
"Открытый Путь",лишь только достигнешь его цели, заставит тебя отвергнуть тело бодхисаттвы и вступить в трижды блаженное состояние дхармакайи, забвению мира и людей навсегда.
"Тайный Путь" ведёт к блаженству паранирваны, но в завершении неисчислимых кальп, нирваны заслуженной и утраченной из безграничного сострадания к миру заблуждающихся смертных.
Но сказано: "Последний да будет величайшим".
Самьяк Самбуддха, учитель совершенства, отрёкся от своего Я ради спасения мира, остановившись у порога нирваны-чистого состояния.. .

..Помни.. То священные семена, что дают ростки и невидимо растут в душе ученика; стебли их крепнут при каждом новом испытании, они гнутся подобно тростнику, но никогда не ломаются и не пропадут вовек.
А когда час пробьёт-они расцветут*(Указание на то, что когда человеческие страсти умерщвлены трудами и усилиями подвижничества, они служат благодатной почвой, в которой могут развиваться "святые ростки" высочайших добродетелей. Ранее существовавшие или ВРОЖДЁННЫЕ добрые качества, таланты и дарования считаются приобретёнными в предыдущих жизнях. Все гении без исключения принесли свои таланты и склонности из прежнего существования). .

Но если ты пришёл готовым-пусть не будет страха".

"Голос Безмолвия" и комментарии

Учиться, -необходимо и! соответствующее настроение. .

Теософия