Естественные науки

Почему для информации не выполняется закон сохранения? Для энергии и вещества выполняется, а для информации - нет.

Степан Тарасов
Степан Тарасов
51 262
1. Что такое информация - никто из тут ответивших не сможет адекватно определить, даже за месяц!

2. "...информация - это понятие субъективное" - полный бред, особо для вычислительной науки... Не умнее термин "физическая информация"- а есть химическая, поэтическая, ..Это называется всего лишь - "темы" или области знаний...

3. " ...А информация - это вообще процесс" - интересно, процесс чего? На диске DVD, например...

4. "закон сохранения" - это "из другой оперы", вообще- то!

Вы ж генетические, медицинские или юридические законы к информатике применять не пробуете почему- -то?! В физике эти законы связаны с физическими величинами (понятиями), которые измеримы и связаны друг с другом и кучей других параметров через материальный объект / систему...

А в информатике все связи "умозрительные", нематериальные, применимы только к теоретическим построениям математиков... -вот сохранения и нет - нечему сохраняться!

5. Мало того, замечу, что ЛЮБАЯ информация мгновенно превращается в бессмысленный набор закорючек / царапинок, чернильных или магнинтых "клякс",...-как только исчезнет ключевой элемент: создатель / потребитель этой самой инфы!
Ника Белова
Ника Белова
13 267
Лучший ответ
Наталья Гофман Вы правы лишь в том, что понятие информации не такое простое, как может показаться на первый взгляд. Что, в принципе, по Вашему ответу и видно - Вы тоже крайне всё упростили, выплеснув с водой и ребёнка, например, в п. 5. Если мы признаём объективность мира (а вы тут вроде как выступаете против субъективности информации, хотя в п. 5 утверждаете противоположное ;)), носитель информации объективно обладает какими-то свойствами, что эквивалентно наличию какой-то информации (логарифму количества различных состояний системы).
Наталья Гофман Именно это я и назвал "физической информацией". Что касается "областей знаний" и ценности информации, то посмотрите работы Колмогорова, Харкевича, Стратановича...
Наталья Гофман «" ...А информация - это вообще процесс" - интересно, процесс чего?»
Процесс взаимодействия - только во взаимодействии проявляются свойства. Хотя, это, конечно, слишком грубый и прямолинейный взгляд, но в верном направлении. И снова Ваш п. 5 намекает на то, что только во взаимодействии с создателем/потребителем возникает общее понятие информации.
Информация не материальна.
а почему должен работать? мало ли есть величин в физике - а законов сохранения можно по пальцам пересчитать. Почему не сохраняется скорость тела, его цвет, размер...

кстати, информация связана скорее с энтропией, которая по своему закону - 2-му началу не убывает. То есть реально - растет.
Кузьмин Роман
Кузьмин Роман
93 943
Закон сохранения выполняется для энергии (массы). Закон сохранения вещества, как таковой - не всегда выполняется.
А информация - это вообще процесс.
Потому что информация - это понятие субъективное. А на микроуровне физическая информация о состоянии тел сохраняется (собственно это и есть физические законы сохранения).
Наталья Гофман
Наталья Гофман
41 616
1. С чего вы взяли что не выполняется?
2. С чего вы взяли что должно выполняться?
Игорь Цапко
Игорь Цапко
10 543
Информация не измеряется энергетическими единицами. Она не является ни интегралом движения ни материальной субстанцией. Все измеримые величины, которые ее способны охарактеризовать зависят от системы представления (то есть от системы отсчета). Поэтому для нее такого закона нет. Она и не должна сохраняться и не сохраняется.
Стоун
Стоун
251

Похожие вопросы