Прочие авто-темы

Интересно а чем собраные автомобили в России хуже чем в других странах???

Постоянно читаю тут что Всеволожские Форды полная дрянь, Тойота из Шушар отстой, Ниссан прямо как Ваз.
И тут же возникает вопрос. а по каким критериям вы оценили что они хуже?? ? подозреваю что оценивали по себе. Поясняю - крича то что в России ничего нормально сделать не могут это вы про себя говорите?? ? Или вы считаете что только вы можете нормально работать, а остальные баклуши бьют?? ?
Далее качество автомобиля зависит не только от сборки. На машине куча запчастей которые производят смежники, в том числе и зарубежные. и не виноват завод изготовитель что на машине полетел стартер полученный из Бразилии, с тем же успехом он мог поступить и на зарубежный завод и так же сгореть где нибудь в Европе.
Ну и последний довод. Если бы дествительно в России так плохо собирали иномарки то кто бы их стал покупать? ? Вы бы Купили Фокус или пятерку БМВ с качеством Ваза по нормальной цене?? ? естественно нет. а машины продаются и даже очереди существуют причем весьма длительные
Алексей Журбин
Алексей Журбин
85 015
Россия- страна с несколько отсталыми представлениями о производстве. То, что было справедливо в средние века- каждая страна имела свой уровень производства, нередко сильно отличающийся от соседей. Сейчас- времена глобальной экономики и товар уже не делается полностью в одной стране. Автомобиль- хороший пример такого международного разделения труда: двигатели делают в одной стране, кузовные детали штампуют в одной стране, а сваривают- в другой. При этом должен бы возникать вопрос: а к какой стране относится данная машина? Мои сограждане решают этот вопрос просто- где проведены окончательные сборочные операции. При этом они, конечно, не знают, что доля окончательной сборки в общих показателях качества машины составляет сейчас не более 12%. Остальное- качество материалов, запасы прочности, заложенные конструкторами, общий технический уровень конструкторской разработки. То, что современные машины имеют меньший ресурс основных узлов, чем те, которым сегодня 10-15 лет, известно всем. То, что шаровые опоры, амортизаторы выходят из строя через 30-40 тыс. обычно сваливают на российскую сборку, но это касается и тех машин, которые собирают в Германии. Легкосплавные детали передней подвески, обеспечивабщие плавность хода, гнутся при ударах и на Мерседесах и БМВ, которых не касалась рука "некачественного" сборщика, а просто потому, что алюминий менее прочен, чем сталь. Большинство же падение качества современных автомобилей связывает именно с некачественной сборкой! Поверьте мне, ни один автопроизводитель не выпустит за ворота завода автомобиль, не соответствующий стандартам качества фирмы и его неисправности связаны именно с ними- они не такие жёсткие, как раньше. Я проехал на Форде за 13 лет 435 тыс. км. и не хотел менять его на новый- все эти жгуты, проложенные внатяг, ломающиеся оси задних ступиц, коробящиеся тормозные диски, которые встречаются на современных европейских Фордах, независимо от места сборки, мне были незнакомы. В результате я выбрал Волгу Сайбер. Да да, Волгу! Дело в том, что эта машина- собираемый в Нижнем Крайслер Себринг модельного ряда 2001 года из американских комплектубщих. Я прекрасно знаю, что "отсталый" американский автопром всё ещё делает машины качественно, а модель, разработанная так давно, имеет значительно больший ресурс. Там даже гайки шаровых опор шплинтуемые! 3-х месячный опыт эксплуатации, а я проехал уже больше 10-и тыс. , подтвердил правильность моего выбора.
Руслан Сарвартдинов
Руслан Сарвартдинов
47 452
Лучший ответ
У меня был гольф 4 ( прокатился ) на нулевом форде ) потом на пятнашке нулевой ) разницы нет особой между новым фокусом и пятнашкой новой ( форд тише едет и все
AT
Alexandr Tretyak
84 565
Андрей Яценко Эх,мне бы вашу уверенность!!!
Да тута какбы если честно сказать кому как повезёт с машинкой...
Nicolae Bistrea
Nicolae Bistrea
58 654
Думаю ничем.
Очень хороший вопрос дорогой! !
Я вот так могу сказать, что год назад мы купили машинку КИА КаРЕНС корейской сборки, а наш друг, месяц назад купил магишину КИА Сид российской сборки! и разница в сборке машин очень заметна!
Даже мне ( хоть я и плохо разбираюсь в машинах! )
Но у него шумоизоляция гораздо хуже чем у нас, кондей работает как паравоз просто.. и пластик гремит. .
ну там много ещё всяких косяков.. это самые явные) )
может конечно ещё зависит от машины, у нас же Каренс, а него сид..
Genya Orlov
Genya Orlov
52 852
Это комплесующие люди, у которох в гараже М-412. Так тут они хотябы пусть помечтают
Не надо нервничать дядя Женя!
Есть объективный показатель
НЕ ПОДВЕРЖЕННЫЙ НИКАКИМ ЭМОЦИЯМ!! !
- система качества ISO-9003
(сейчас номер может быть уже другой, выше) .
Так вот, если на предприятии введена
(не по документам, а по факту)
и действует эта международная система,
то качество сборки и комплектующих будет одинаково,
где бы не стоял завод и кто бы на нём не работал.
Только я ОЧ Ч Ч ЧЕНЬ! сомневаюсь, чтобы руководство нашего предприятия без мухлежа, взяток чиновникам и приписок,
сумело внедрить эту (работающую за рубежом) систему.
Отсюда и отношение наших людей к продукции,
собранной соотечественниками.
Ведь даже на военных производствах, где был драконовский контроль военпредов, не всегда получались ракеты, которые летали куда надо.
Что же говорить об автомобилях?
Алексей Журбин кто вам Константин Чекмарёв сказал что я нервничаю???
Игорь Васильев Знаем мы эту систему, хренова куча нелепых бумаг добавляется (цели в области качества, политика в области качества и т.д.), что заниматься делом приходится в перерывах между заполнением этих бумаг.
это пишут пешеходыи журналисты ,- вот ты пошел, на работу, прикрутил гайку, продал продукт, а он ничего не написал, а мля надо, вот и придумывает разную уйню, сам концерн Форд признал, что Всеволожские, по сревнению с испанией, голандией/бельгией и германией самые лучшие.. . что касается ВАЗ, то неполадки заложены в самой технологии и конструкции, ну как так при 1.6 литра снимается 75л. с на ШАХЕ, когда, 126 на Мондео, а двигатели 1.4 хоть косых взять - 94 - 98 л. с, при 5 литрах на шоссе, - ВАЗ 2106- 7 - 8 литров - это очень хорошо
Алексей Журбин Сам инжинер по качеству заявлял что если есть возможность сидение поставить косо то его скорее всего так и поставят. при этом не спасают даже японские штампы по которым делаются эти сиденья
Калининградскую сборку БМВ-5 вообще-то хвалят, а не хаят...
Tremor
Tremor
67 182
каждыи судит по себе, думает как он работает так и другие тоже.)) )
Jhg Nbv
Jhg Nbv
91 476
Ничем.
АS
Антон Sssr
89 632
да выпить мы очень любим! а на что выпивку покупать если чтото не украсть с радного завода, да и о каком качестве работы можно говорить после похмелья????
Ну практически всем. В России их по другому собирают, и качество уже не то!
Евгений Налимов Как не соберём - всё пулемёт получается.
И правильно ругают!! Нет специалистов, а самое главное ответвтвенности за произведённые автомобили!!
Arick Cooper
Arick Cooper
62 174
Ну и последний довод. Если бы дествительно в России так плохо собирали иномарки то кто бы их стал покупать? ? -А, что ещё покупать то? Больше нечего, многие бы купили бу, если бы пошлины были ниже. На без рыбьи и рак-рыба.
Алексей Журбин отнюдь. хочешь Бмв немецкой сборки приходи заказывай и покупай. только ждать нужно месяца три
так же и с Мондео, не хочешь Русскую то тебе привезут английской сборки
и так далее было бы желание
Они лучше, но в других странах
Радиф Бабичев
Радиф Бабичев
56 862
ну комплекс у русской интеллигенции, вот они его хотят всем навязать. причем судят именно по себе. такие люди не хотят слышать доводы разума. сами не мыслят-а зачем, если можно штампами всё вокруг критиковать, ведь как умно то со стороны смотришься
Дима Ищенко
Дима Ищенко
55 944
Даниял Махметов интелллигенция - это гавно... В.И. Ленин. К технарям это никогда не относилось
Да ничем я так думаю ) хотя не сравнивал !
Сергей Бейер
Сергей Бейер
50 386
пока не поменяется наш россиский менталитет по отношению к своей работе так и будут болты молотком забивать пока ни кто не видит при этом при проверяющих показывая свое рвение и преданость
ЕЕ
Ернар Ертаев
49 769
Алексей Журбин интересно где работник Форда или Ниссана возьмет молоток??? если он в технологической цепочки не нужен то его у работника и не будет.
Ернар Ертаев я не имею ввиду дословно я выразился просто образно и не факт что он там есть и вообще имел ввиду отношени наших граждан к труду наемному пока не будет ответсвености
при хорошем контроле если товар идет на экспорт - все ок!
а как только своим - нет окнтроля - нет качетсва!
Олег Башков
Олег Башков
46 594
Евгений Налимов Ну да!
Например "Булава" всё никак не полетит.
Там контроля хоть отбавляй!
Начиная с президента.
то то мой начальник свою БЭХУ российской сборки за полгода уже третий раз везет на эвакуаторе на гарантийку
Мы болты крутим не так! Бэхи5и6 и Ауди 6 прекращают свою сборку в России, нет спроса за рубежом на эти авто собранные в РФ. А Форд (Фокус), -это бюджетная машина, из низшей категории! Форд (Мустанг), КрайслерЭкспедишн, Шевролет (Камаро), GMC. Вот истинные крутые Америкосы (выпущенные только в США), а остальное оцтой! Из практики: У соседа Форд Фокус из Европы, 2л (145л. с.), 8аеров, АБС, ЕБД, ЕСП, Звук Бозе, R16,Электрошторкина окнах, климатконтроль, наш: 1,4(80л) или 1,6(100л. с.) 2 аэра, на АБС заглушки, ЕСП нет в помине, а сборка -караул, R14 и всё гремит (сверчки) Я давно перешёл на немцев и не жалею!
Алексей Анкин
Алексей Анкин
38 768
Александр Зыков И где ваш немец собирался? позвольте спросить
на собственном опыте. кадиллак калиниградский. Провода в дверях обрезаны внатяг без всякого запаса, пластик тоннеля в салоне -изнутри откушены клипсы, накладки пластиковые на двери отклеиваются, перчаточный ящик не закрывается. Чуть не забыл, люк не отрегулирован и при закрытии встает вперекос. Этого достаточно?
Алексей Журбин ну для начала Кадилак не собирают по полному циклу. там устанавливают лишь часть деталий. так что тут косяки не только российских сборщиков
Я бы не не хотел сказать что в России некачественные машины. Но хотел бы отметить, что ЦЕНА русских машин (или собранных в России) явно не соответствует КАЧЕСТВУ. Если семёрка сейчас стоит под 200 (если уже не больше) , то пусть она хоть чуть-чуть поездит. А то вбухаешь в неё за 5 лет столько же, и придёшь к выводу, что лучше бы иномарку чуть подороже взял, хоть и не новую. Самое интресное - на комплектующих экономят, а цена растёт. Остаётся надеятся на РуссБалт, Прохорова и Фоменко. Может, изменят что-то. Экспортные варианты Автоваза (лично видел и ездил на Ниве в Щвейцарии и девятке в Эстонии) лучше и крепче аналогов на родном рынке. Себя надо полюбить. Надо для себя товар лучше делать, а то кормим дядю, покупая иномарки. Всё, что в России лучшее, создавалось для внутреннего пользования, а стало знаменитым на весь мир, а уж потом растиражировалось. Жаль только, что во многом это была только оборонка.
Алексей Журбин но вы же кормите чужих дядь покупая импортные телефоны, телевизоры, пылесосы и далее по списку
чем автомобиль хуже них???
не знаю почему... видимо руки не из того места, или не в том месте
Этот вопрос нужно переформулировать: "Чем хуже собранные автомобили иномарки наших отечественных"? Ответ: " С недавних пор - ВСЕМ"!!!
МР
М Р
21 922
Факт имеет место быть! Что попало в наши руки, то пропало.
Рассказывают, как одному японскому автопрмышленнику показывали наше авто-производство. "Вот, смотрите, у нас новые технологические линии.. . А это система контроля качества.. . А это новые детали... " И т. д. , и т. п. На все этот японец только отвечал: "У вас такие хорошие дети... " В конце его спросили: "А что это вы все про детей? А что скажете про наше производство? " Отвечает: "У вас такие хорошие дети.. . А вот все, что вы делаете руками.... "
Радмир Уртенов
Радмир Уртенов
10 194
..если бы российская сборка была такой же как, скажем, немецкая, то концерн AUDI не свернул бы свое производство в России...))
Это не от большого ума и со стадным чувством многие кричат что все, что все авто, производящиеся в России полное г**но.

Хочется сказать: ТОВАРИЩИ! Прошли те времена, когда пьяный дядя Вася на глазок примерял зазоры, качество сборки и прочее.
Сейчас, перед выпуском, каждую машину проверяют более 7-10 человек.
Автомобили-немецких брендов калужской сборки- немцами, с фордами- тоже самое.
Простой поймите, что любому производителю проще и выгодней тщательнее проверить все на заводе, чем потом отзывать сотни и тысячи машин!
VK
Vissarion Kim
6 465
Ну что тут скажешь, говорят японский праворукий лэнд круизер с китайским леворуким не сравнишь, сыпется и вообше весь не такой.
TA
Talgatik Abdreimov
5 861
Ернар Ертаев ключевое слово ГОВОРЯТ
Все познается в сравнении. Я долгое время ездил на праворульной японке, ниссан блюберд 1985 года выпуска. купил ее в 1999 году и ездил 3 года. потом наступили сложные времена, я ее продал, и поскольку нужно было на чем-то ездить, купил ладу семерку. Эксплуатировал я ее почти месяц. а потом она меня эксплуатировала два месяца. Не сравненно дешевле запчасти, резинки, прокладки, но (!!!!) на японке я стойки не менял никогда. Все три года они работали и не требовали замены, на ладе я купил с убитыми, поменял, и потом отдал ее с уже убитыми стойками. Не выдержали наших дорог. Постоянные пропадания "массы", отключения фар )))) и это машина 1993 года выпуска. Я просто промолчу о том, что на японе 1985 года выпуска все в электропакетах, кондиционер, магнитола с СД плеером и обогрев задних и передних стекол. Что из перечисленного встречается на ладе? ничего. И вот машина 1993 года вся проржавевшая, болты только срезать, они не откручиваются, багажник хлопает, панель скрипит, магнитофон кассету жует.
Приехал к нам родственник. Работает на "Балтике", Развозит пиво и в рекламных целях дали ему калину обрисованную под балтику. Машина НОВАЯ!! ! 2008 года выпуска! двери закрываются как калитка покосившаяся, с разгона! с удара! стекла на "веслах", про кондиционер речи нет, зимой в машине холодно!! ! стекла не обдуваются, ноги мерзнут, и мой родственник возит с собой сумку с гаечными ключами.... пол багажника занимают всякие "на всякий случай"
И еще, ручной тормоз не работает... .
Сравнил.
угадайте мой выбор.
Собирают у нас машины с чувством глубокого наплевательства на все!
и на качество, и на безопасность и на надежность.
Алексей Журбин вы вопрос внимательно читали??? разговор про иномарки идет. про те что собрали у нас
качество Ваза никто под сомнение не ставит потому что его нет
Да ничем не хуже! Хуже то, что здесь много полудурков всячески старающтхся очернить всё, что связано с Россией, а по сути облизывающихся на машину, собраную не за границей, не меньше других. Вот и побрёхивают, как шавки из конуры.
Евгений Лужбин да ни в жизно не смогу облизываться на машину собранную в россии. Разве только слезы от смеха брызжут ))))
На что там облизываться? вы не знаете что такое ХОРОШАЯ машина, вам несчем сравнить, вы обездолены жиденьким выбором нашпрома, самое жидкое что можно сделать на машины собранные не за границей - это нас.рать в нее и запереть. Вы всю жизно ездите на жыгулях, и счастье у вас немерянное, я сочувствую вам, всей душой, вы обездолены, но это ваш выбор.
Ну предъявлять претензии тем, кто делает у нас авто - действительно глупо - вы правы.. . Однако иномарки сделанные у нас и за границей имеют отличия, и мы не в лучшем положении.
В то же время могу сказать, что неслабо отличаются по качеству, например, ВАЗ семерка обычная и экспортный вариант.. . Все делается у нас.... Но на экспорт - это конфета :)))) Значит умеем, когда хотим :)))
Думается, что здесь есть еще один немаловажный критерий.. . Как говорит один очень мудрый человек "Они делают вид, что нам платят, тогда мы сделаем вид, что работаем" :))) Поэтому, мы знаем, что руки у нас растут оттуда, откуда надо, мы можем сделать и лучше, чем за границей.. . Был бы стимул.. . :)))
**
***мурлыка** *
3 664
Алексей Журбин по поводу экспортных Ввазов согласен. при этом отличались они не только качеством но и отделкой салона.
по поводу зарплат то работники автозаводов получают выше среднего и при этом не тратят на дорогу и питание плюс полная мед. страховка. и льготы на машины выпущенные заводом. (на мой взгляд достойный стимул для нормальной работы)
Кстати филонить на заводе Тойота в Шушарах не получится. там куча проверок качества и развитая система стукачества. если видешь брак то бей по красной кнопке размером с футбольный мячэ. если не сделаешь этого то уволят всех кто не нажал на кнопку ( по крайне мере так начиналось производство)
Отвечаю на конкретно поставленный вопрос - они гниют!
Фарух Батыров
Фарух Батыров
3 346
нет, у нас фиговое качество сборки машин
Вот такой менталитет ответственности у нас у россиян! А умением многих можем за пояс заткнуть!
Max Redkozubov
Max Redkozubov
1 485
***мурлыка** * Вот замечательно сказали!!! :) Честно! и правильно!!!
насчет автомобилей ничего не могу сказать, но работала я на одном заводе.... Если бы американцы узнали, как у нас собирают "оборонку" - они бы долго волосы на одном месте рвали, что до сих пор не объявили нам войну!
Мне кажется это в подсознании а что касается форда то он и из других стран не особо то и блещет
Влад Зыков
Влад Зыков
441
автомобили в других странах делали руками.
Алексей Журбин скажите а у нас чем их делают??
и сами вы чем работаете???
Рыба с головы гниет. Не будет никакого качества в этой стране, будьте уверены.
Le
Legionix
150
Всем и отличаются! ! Невозможно наладить выпуск иномарок у нас. Ведь там (на родине иномарок) и условия другие, да и долгими десятилетиями проверенная и доведенная до автоматизма (в хор. смысле слова) эта сборка! ! Да, наши умельцы могут и не такое!!!! Но где они???? на заводах работает "дружба народов"!!! И оплата другая, да и ответственность!! ! Вот и получаем ТО, что получаем. У немцев, например, чистота, порядок, пунктуальность, дотошность во всех вопросах.... Этого у них не отнять!!!! Это черта нации!! ! И представьте наш (уже бывший) "Москвич" и старенькую беху.... Я, думаю, все будет понятно!!!
Алексей Журбин скажите а вы были хоть на одном автозаводе???