На ответах был вопрос "25 000 рублей в месяц, это нормальная зарплата или нет ?"
на что, зная стоимость жизни в Москве и Санкт-Петербурге (там часть семьи живёт) сказал, совершенно без задней мысли, не желая никого обижать, что живя в Москве или Санкт-Петербурге, я бы за эту зарплату поленился бы даже встать с дивана...
И тут мне несколько человек начали доказывать, что
1) на еду хватит всего 7000 рублей
2) что мы все лентяи, зажрались и пр.
Ok, я сомневаюсь, что с учётом современной инфляции хватит 7000 рублей на полноценное питание, но допустим
итак
25000 рублей
- 7000 рублей на еду
- 2400 рублей единый проездной(автобус, трамвай, электробус и метро) на месяц
- 7500-8500 рублей кварплата
- 1000 рублей электричество
- 1000 рублей мобильная связь (требуют на работе)
- 500 рублей интернет
- 500 рублей домашний (стационарный) телефон (пожилые родственники пользуются только им и звонят исключительно на него)
Но эпизодически в Москве бывают накладки с общественным транспортом,
то какой-то умник вляпается (своим авто) в трамвай и все трамваи встают гуськом,
то автобус потерялся, то метропоезда встали (помню смешной случай был, опоздал на работу, т.к. в туннель сваю строящегося дома строители вбили)
то еще какая катавасия.
А опаздывать нельзя(ибо депримируют), на эконом такси или маршрутные такси (в зависимости в какой части города я застрял, из своего района не могу уехать или уже на финишной прямой) в среднем за месяц уходит 2500-3500 рублей
итого: 600 рублей ? ради 600 рублей куда-то ехать, что-то делать... а смысл ?
Но сегодня была «вторая часть Марлезонского балета», неспешно ищу нового работодателя, в объявлении было сказано
«зарплата 100 000 рублей + премия»
Не поверил цифрам (ибо всегда они с *), но время было, съездил.
Интервью вела директор сей прекрасной конторы, «золотая цепь на думе том», iPhone и (наверное дорогой) маникюр, которым у меня мотали перед носом (жестикулируя).
Дело вкуса, мне в целом было пофигу... 7-м вопросом было «из какого Вы города ?»
Без задней мысли отвечаю, что местный... и тут начинается тирада
- «Ой, как я не люблю москвичей, вы такие лентяи, не любите и не хотите работать, никто дольше нескольких месяцев еще не задержался у меня, а вот у нас ___ (назвала город, который я скрою, чтобы не позорить его жителей) за 20 000 у меня все по струнке смирно ходят, улыбаются, работают не отлынивая... вам, москвичам стоит у нас поучиться»
Ладно, в конечном итоге ради «100 000 рублей + премия» потерпеть вые*оны можно...
я даже готов поддакивать, что мы такие лентяи...^_^
Дальше было веселей, разговор плавно перешел к служебным обязанностям и заработной плате...
1) реальная зарплата 27 500 рублей
2) премия зависит от отдела продаж (я к нему отношения не имею, от слова "вообще")
3) т.к. я не занимаюсь продажами, то премия для нашего отдела копеечная (цитата «не ваша же заслуга, что девочки продали оптовую партию клиенту»)
4) за полчаса до начала рабочего дня планёрка, на которой присутствие обязательно (не оплачивается)
5) сверхурочные часы не оплачиваются, а уходить сразу в 18:00 «плохой тон, мы таких уволняем, они не хотят работать»
6) даже если сегодня у тебя выходной или уже закончился рабочий день, ТЫ ОБЯЗАН БЫТЬ ДОСТУПЕН ПО ТЕЛЕФОНУ !!!
7) мне надо ехать будет буквой зю (с двумя пересадками) и за опаздание хотя бы на 5 минут -1000 рублей штрафа!
+ еще что-то было...
я вежливо попрощался и сказал, что у меня сегодня еще одно собеседование и если у тех предложение будет не такое щедрое, как у них, я им обязательно перезвоню.
- «напрасно, напрасно, на эту вакансию у нас еще 10 человек, вечером может быть поздно уже...»
И я вот, что подумал, а ведь может они правы(ну-у не может же столько людей искренне заблуждаться) и мы «зажрались» ?
Прочие карьерные вопросы
Может мы (москвичи и питерцы) действительно зажрались ?
Уровень зарплаты в регионах и Москве некорректно сравнивать не только из-за их большого различия, но и из-за различия в стоимости жизни. Если человек в Москве никогда не был, то скорее всего он плохо представляет на сколько велико может быть данное различие. Я живу в Волгограде, просто некоторые примеры:
Снять в центре города среднюю однушку ~ 15 тыс. в месяц (на окраине города - 10 тыс.)., в Москве моя знакомая платит около 35-40 тыс. за квартиру в примерно аналогичном состоянии, которая находится по сути даже не в Москве, а в Подмосковье.
Автобус/трамвай по городу - 28 руб, электричка по городу вне зависимости длинны поездки - 40 руб. Такси - тут конечно очень по разному, но в пределах одного района в среднем стоит 150-200 руб (в Мск за примерно такое же расстояние выходит в 2-3 раза дороже).
Мужская стрижка - 300 руб (в Мск едва ли такие цены вообще существуют), в целом - вообще вся сфера услуг у нас заметно дешевле.
Что мало отличается - так это еда, продукты, квартплата, интернет со связью (хотя все равно на 10-15% дешевле в среднем).
Отсюда получается, что если в моем городе человек на 25 тыс. еще как-то может прожить, то в Москве это сделать совершенно невозможно. Поэтому живя я в Москве - за такие бы деньги тоже никуда бы свою попу не поднял с дивана, т.к. даже у нас я такую ЗП не считаю приемлемой.
Снять в центре города среднюю однушку ~ 15 тыс. в месяц (на окраине города - 10 тыс.)., в Москве моя знакомая платит около 35-40 тыс. за квартиру в примерно аналогичном состоянии, которая находится по сути даже не в Москве, а в Подмосковье.
Автобус/трамвай по городу - 28 руб, электричка по городу вне зависимости длинны поездки - 40 руб. Такси - тут конечно очень по разному, но в пределах одного района в среднем стоит 150-200 руб (в Мск за примерно такое же расстояние выходит в 2-3 раза дороже).
Мужская стрижка - 300 руб (в Мск едва ли такие цены вообще существуют), в целом - вообще вся сфера услуг у нас заметно дешевле.
Что мало отличается - так это еда, продукты, квартплата, интернет со связью (хотя все равно на 10-15% дешевле в среднем).
Отсюда получается, что если в моем городе человек на 25 тыс. еще как-то может прожить, то в Москве это сделать совершенно невозможно. Поэтому живя я в Москве - за такие бы деньги тоже никуда бы свою попу не поднял с дивана, т.к. даже у нас я такую ЗП не считаю приемлемой.
Есть два подхода к этому вопросу.
1. Он богатый, а я бедный. Хочу тоже быть богатым!
2. Он богатый, а я бедный. Хочу чтобы он тоже стал бедным!
1. Он богатый, а я бедный. Хочу тоже быть богатым!
2. Он богатый, а я бедный. Хочу чтобы он тоже стал бедным!
Не, не зажрались. Просто каждый исходит из данных о своем окружении. 25 -это мало. А на 7 тыс нормально сложно уже питаться. Только траты у Вас странные. Что нужно делать, чтобы нажечь электричества на тысячу? Если это семья из пяти человек, которая целый день дома, то может быть. Но мы вроде не тот вариант обсуждаем. И связь+инет вместе стоят меньше тысячи.
В СПб чтобы как-то более-менее жить надо хотя бы тысяч 50-60, понятно шиковать не выйдет и на Мальдивы не полетишь.
Скоро вообще все в кандалах будем ходить, просто в Москве местные будут иметь их право снимать после работы. В отличие от мигрантов со всяких воронежей.
Часто даже, чем меньше дают зп, тем больше хотят за неё выжать, человеческая жадность проявляется и в сумме на руки и в выжимании сотрудника на функционале. Уже далее часто зависит от самооценки согласитесь быть ишаком или нет.
Похожие вопросы
- Москвич - ты пошёл бы в дворники???
- Коренные москвичи, есть ли у вас сложности с поиском работы в Москве? Работы много вроде, а ничего не
- Москвичи скажите какая средняя з/п в г. Москве? И кем работаете?
- Москвичи - это жители рая? Ну, по российким меркам, конечно
- Москвичи! Приезжие занимают много труд. мест, нас стали неохотно брать на работу. Кто с этим уже столкнулся?
- Почему раз ты москвич, то у тебя нет проблем? (см.внутри)
- Нормально ли для мужика москвича получать за работу в месяц около 30 тысяч рублей?
- Москвичи в среднем тратят 1мес в году чтобы приехать-уехать на работу.
- Смешная ли зарплата для Москвичей? 12000 рублей в месяц, смешная ли заработанная плата для мосвичей?
- Москвичи!!!