Почитал комменты. Оказывается даже документы есть (как на владение саблей, так и заявление в милицию, что она некогда была УКРАДЕНА, а не продана или подарена, и дело в милицейских архивах наверняка есть) , что сильно повышает шанс возврата почти до 100 %.
Теперь о сути проблемы.
На данный момент владельцы сабли юридически являются добросовестными приобретателями, потому как не знали о том, что сабля когда-то была украдена, и никакому наказанию не подлежат, но вот вернуть саблю обязаны.
Другое дело, что они могут запросить компенсацию (ведь за саблю наверняка уплачена некая сумма) , но конкретно Вашего друга это вАААще не должно волновать. Он может спокойненько регрессом переадресовать эту выплату на тех, кто продал саблю нынешним владельцам.
Да, вся эта переписка и беготня по инстанциям займёт не один день, но дело того стоит.
Остаётся ещё одна проблема. Изначально за все судебные издержки и транспортные расходы придётся платить Вашему другу. Пусть сохраняет все чеки, квитанции, билеты на поезда и самолёты и прочее, связанные с этим делом. После вынесения решения суда (если оно будет в пользу друга, а так оно и должно быть) можно требовать компенсации понесёных расходов.
Вот только с кого требовать? А вот требование-то в конечном итоге упрётся в тех, кто украл саблю. Если эти лица были установлены в ходе расследования дела, то есть шанс вернуть расходы. Если же в принципе наплевать на расходы, лишь бы вернуть саблю, то дело практически 100 % выигрышное.
Почему почти, а не все 100 %? Да потому что если писать заяву конкретно на нынешнего обладателя сабли в немецкий суд, то хрен его знает какой судья попадётся. Может, у него дедушка дружил с самим Паулюсом. Лично я написал бы заяву в наш суд.
Типа:
В таком-то году была украдена такая-то вещь, о чём есть документальное подтверждение (заява, бумажка из милиции и прочее) . В настоящий момент сия вещь обнаружена там-то. Требую вернуть вещь законному владельцу.
В таком случае все расходы по переписке и выяснению обстоятельств дела лягут на плечи государства. Дело запросто может дойти до Министерства иностранных дел. Вот пусть они теперь и разбираются.
Прочее фото-видео
Вопрос слегка не в тему, но может быть кто-нибудь знает. Случай со времен отечественной войны. Дед жены моего друга захв
Олег Опанасенко
Сабля - семейная реликвия, дело не в деньгах, а в памяти. Мы ее потом в музей подарим, чтобы все могли видеть и помнить о героическом прошлом нашей страны. Спасибо за консультацию!
.. с нетерпением ждём второй серии этого захватывающего сюжета. .
ага, вот появилось... .
нет, не удастся. много судебной волокиты, в результате которой обогатятся всякие адвокаты, стряпчие, а ещё нарвётесь на встречный иск (найдут за что)...
ага, вот появилось... .
нет, не удастся. много судебной волокиты, в результате которой обогатятся всякие адвокаты, стряпчие, а ещё нарвётесь на встречный иск (найдут за что)...
Астрономически сложно.
Даже если предположить что вы побочный сын абрамовича. у вас есть неограниченные ресурсы, свободный выезд за границу, знание немецкого и куча свободного времени... .
Доказательств о том что сабля была у деда - нет.
Фото - слабое доказательство.
Доказательств о том что сабля была приобретена новыми владельцами незаконно - тоже нет.
А вот у них, доказательства может и сыщутся... .
Утешайтесь пепельницей.
Да и кого вам сейчас рубать в самом деле, немецким палашом? ))))))
Не те времена.
Даже если предположить что вы побочный сын абрамовича. у вас есть неограниченные ресурсы, свободный выезд за границу, знание немецкого и куча свободного времени... .
Доказательств о том что сабля была у деда - нет.
Фото - слабое доказательство.
Доказательств о том что сабля была приобретена новыми владельцами незаконно - тоже нет.
А вот у них, доказательства может и сыщутся... .
Утешайтесь пепельницей.
Да и кого вам сейчас рубать в самом деле, немецким палашом? ))))))
Не те времена.
Олег Опанасенко
Дед - это Иван Григорьевич Русскмх, Немец - Фельдмаршал Паулюс, доказательства - история СССР, и бумаги имеются, тогда с этим строго было...
скорее нет чем да однако
Нет, вернуть - нереально, тем более, что ни немца, на этого Нового бывшего владельца, как я понимаю, нет уже на белом свете.
какой имели документ - разрешение на владение и хранение холодного оружия из МВД, потом всплыло в ГЕРМАНИИ, в них мало - мальский раритет занесен в соответствующие каталоги, вдруг появятся родственники немца с документами, что это фамильная ценность -награда, к примеру, Бисмарка прадеду за отличную службу, имеет ценность, условно, 100 тыс евро, и уже есть физ или юр лицо - владелец он же собственник сабли с пепельницей, т. н. добросовестный приобретатель здесь и вопрос реституции трофеев и завладение личным имуществом, неоднократная продажа и т. п. Запрос в Германию нет лиучета по этим предметам, установление бывшего собственника и нет ли претендентов из живых, если есть родственников, а также государства. Если есть такое желание, на 5 - 10 лет занятие Вам обеспечено и лишние денежки осядут в кармашках сонма адвокатов
Олег Опанасенко
Документ как раз о том, что это военный трофей, представляет историческую ценность и храниться в семье с правом передачи по наследству.
ну если есть документ что ее украли.. . то быть может можно попробовать... но думаю будет сложно.
Олег Опанасенко
Вы первый спросили... Иван Григорьевич Русских и Фельдмаршал Паулюс, которого Сталин на сына отказался менять.
Думаю, что бесполезно что то предпринимать.
интересно! чем дело закончится
Вообще то если есть документальное подтверждение! то пепелница нет, а сабля это боевой трофей! А боевые трофеи не изымаются и не возвращаются! ! Можно обратится ч документальным потверждением - иностранцы в этом деле вообще то очень щепитильны и если поднять шум могут и вернуть! Но насколько долго продлится процесс!?!?
Алиса Гудименко
Да за Имя и Дела такого Человека надо бороться!!!!Вечная память таким людям!!!!
Все правильно! Мое-верни!!!! Ну а если и документ есть, тогда все права требовать!!!! Да! Про спички не забудьте!!!!
Похожие вопросы
- Вопрос слегка эстетический и слегка технический. (см. фото)
- Подскажите пожалуйста документальный фильм про великую отечественную войну, тока хороший.
- Вы знаете случаи, когда людям удавалась зарабатывать имея корп фотоаппарат? Там 70д, 80д
- А у Вас получалось сфотать фотиком технику будущего так, чтобы фото было слегка агрессивно-техничным? :))
- Скажите, у всех, как и у меня, сложилось стойкое впечатление, что ветераны Великой Отечественной - глубокие старики,
- Друзья , сегодня д.р. у одного из самых знающих и таинственных фотографов этой категории. (далее , вопрос ниже )
- Скажите, пожалуйста, дорогие друзья, оправдывдываема, в даннам случае, такая некачественная фотка, если все родственники
- Вопрос морально-экологический: в каком случае человек, Отвечающий на Вопрос, может пренебречь аббревиатурой "ИМХО"? :)
- Скажите, пожалуйста, друзья, стоит ли заморачиваться, в данном случае?
- Почему при появлении перед фотообъективом оптической помехи слегка искажается содержание модели фотосъёмки? :)