Прочие социальные темы

Личность Ивана IV Грозного вопрос внутри

есть ли достоверные исторические источники (кроме Карамзина) проливающие свет на личность Ивана Грозного? есть мнение, что вовсе он не грозный был, а наоборот, аки агнец невинный и защитник народа и веры. а то, что о нем известно - убивец, распутник и т. д. - так это очернители заморские и масоны отечественные напридумывали

где бы правду узнать?
ох уж эти новые версии; ) ну во-первых средневековые правителями агнцами в априори быть не могут время не то; ) во-вторых никто ничего не придумывал, опричное войско, кровавое взятие Новгорода и т. д. все это исторические факты такого не придумаешь, придумать можно то что было 2000 лет назад но не 500
ДД
Дилинь Дилинь
45 055
Лучший ответ
почитайте Ключевского, переписку ивана Грозного с князем Андреем кУрбским. он действительно был неимоверно жесток, но ни с самого начала, тому есть причины, многое обусловлено событиями в детстве и после смерти первой жены.
Фархад Камолов
Фархад Камолов
57 580
не только мсоны, о и "диссидент" Курбский":)) Вечный заговор против Руси.. . И начали его индейцы сиу и апачи:)
А вы считаете Карамзина достоверным источником? Все что тогда происходило достоверно неизвестно. Поэтому все "свидетельства" о его жестокости или гуманности это не больше чем личное мнение того или иного историка
Анжела Хусаинова нет, не считаю.
но Карамзин это официальный (так сказать) источник :)
Он сына убил
Правда у каждого историка своя...
Лидия Шагова
Лидия Шагова
25 321
У нас совершенно огромное количество историков, читайте и думайте
почитайте его переписку с Курбским
Человек сколачивал государство, укреплял централизованную власть. Это факт не оспоримый, это результат его правления. Это смог бы сделать только сильный и жесткий правитель (ярчайший пример - Петр1 ) но никак не "аки агнец" т. е. безвольный и милосердный. Это же логика, так что не верьте новоявленным псевдоисторикам.
Юсуп Шамкелов Ну это все придумали сталинские историки.А в реальности? Позорно проиграна Ливонская войнаК концу правления великого князя и царя Ивана IV страна пришла в такое состояние, как будто она потерпела сокрушительное поражение от неприятельской армии, как будто на ее территории велись военные действия, а потом ее долго грабила и вывозила все, что возможно, оккупационная армия. В таком состоянии находилась Германия после Тридцатилетней войны 1618–1648 годовНо кто же разгромил страну? Большую часть территории Московии не тронул неприятель. Даже Стефан Баторий не пошел дальше Пскова. Шведы не сунулись даже туда, остались в цепочке приморских городов на Балтике. Более того, совсем недавно в страну хлынул поток материальных ценностей из Ливонии! Куда же все делось?!
Историки давно уже говорят о том, что разгромил Московию ее великий князь и царь Иван IV Грозный. В XVIII веке Карамзин писал об этом еще робко, осторожно. Соловьев – уже откровеннее. Ключевский на рубеже XIX и XX веков – со
Многие вещи вообще невозможно оправдать никакими государственными интересами. Они просто выходят за пределы понимания психически нормального человека. Когда боярина сажают на кол и он умирает больше пятнадцати часов, а на его глазах насилуют его мать. Когда человека на глазах жены и пятнадцатилетней дочери обливают кипятком и ледяной водой попеременно, пока кожа не сходит чулком. Когда Висковатого разрубают, как тушу… Впрочем, продолжать можно долго.
Психически нормальному человеку трудно понять, как можно пировать под крики людей, пожираемых в яме специально прикормленным человечиной медведем людоедом. Трудно понять садистскую игру с женами и дочерьми казненных, которых то пугали, то давали тень надежды, постепенно доводя до безумия.
Но о преступлениях опричнины пишут хоть что то – хотя и далеко не все.
А где рассказано о том, что Иван Грозный ни разу не вышел на поле боя? Что он менялся в лице и дрожал при малейшей опасности?
Когда Девлет Гирей в 1570 году сжег Москву и было убито от 50 тысяч человек до 500 (колоссальное различие в оценках доказывает одно – никто, как всегда, не считал) , при подходе татар Иван IV бежал в Серпухов, потом в Александровскую слободу и, наконец, в Ростов.
Хан писал Ивану: «Я разграбил твою землю и сжег столицу за Казань и Астрахань! Ты не пришел защищать ее, а еще хвалишься, что ты московский государь! Была бы в тебе храбрость и стыд, ты бы не прятался. Я не хочу твоих богатств, я хочу вернуть Казань и Астрахань. Я знаю дороги твоего государства…» .
Кстати, вот еще сразу два огромных провала. Первый, что Москву Девлет Гирей сжег не просто так, не из «азиатской жестокости» , а в порядке мести за действия Московии. Второй провал, что Иван IV вступил в переговоры с Девлет Гиреем и слал письма, полные смирения, предлагал ежегодную дань, вел себя крайне униженно.
В 1572 году Девлет Гирей понял, что Иван тянет время, и опять двинулся через Оку, но уже в 50 верстах от Москвы, на берегу речки Лопасни, столкнулся с войском Михаила Ивановича Воротынского. Хан отступил, а Иван отказался от всех уступок и уже не унижался перед ним, а слал издевательские письма. Князь же Воротынский был обвинен в измене и зверски замучен. Иван лично рвал бороду Воротынскому, лично подсыпал угли к бокам 63 летнего князя.
Позже, потерпев от Стефана Батория сокрушительное поражение, Иван опять напишет письма Виленскому воеводе Николаю Радзивиллу и канцлеру Литвы Воловичу, где объясняет, что отказался от защиты Полоцка из соображений гуманности, не желая кровопролития, и надеется, что они поступят так же.
Так же он будет вилять и врать, написав и самому Стефану Баторию. Ответное письмо Батория сохранилось, и все оно, от первой до последней страницы, – плевок в физиономию Ивана. Помянув преступления армии Ивана в Ливонии, убийство им своих же людей, бегство московитов в Литву, Стефан Баторий прямо обвиняет московита в трусости. «И курица прикрывает птенцов своих крыльями, а ты, орел двуглавый, прячешься! » – писал Баторий. И вызвал Ивана на поединок, на дуэль (дуэль, конечно же, не состоялась
Источников хватает и помимо Карамзина
Женя Скородумов Блестящий ответ!
Правду можно узнать в церковных архивах и летописях. Ивана Грозного опорочили потомки бояр и князей-изменников. Он их был вынужден казнить за тяжкие государственные преступления. Династия Рюриковичей пресеклась на сыне Иоанна - Феодоре. После избрания на царство в начале 17 века династия Романовых не препятствовала очернению деяний Иоанна.
Анжела Хусаинова о чем я и говорю. посмотреть бы эти летописи и церковные архивы хоть одним глазком :)