Вот мой дедушка знает что в РФ все плохо, ругает министров чиновников и депутатов. НО! Собирается на выборах голосовать за президентство Путина.
Его аргумент: он не выходит в состав ЕдРо.
Мой аргумент: он раньше входил в него.
Дальше он сказал что-то типа такого: Все плохо потому что Путина не слушаются продажные чиновники и депутаты.
Мой аргумент: Путин такой же продажный. (и тут я сказал то, происхождение чего не знаю) а конкретно я сказал что Путин создал эту продажую систему.
На что собственно деду удалось сказать что ВВП не продажный и честный.
Вобщем он ВРЕМЕННО победил в споре. Но это временно - я планирую развенчать миф о честности Путина.
Вот только мне нужно знать как он спровоцировал создание массовой коррупции.
Да, и еще.
Я ему сказал что нужно голосоать за других чтобы конкуренты перегрызлись и осталось меньше проблем для России.
На что получил фразу"кто если не Путин? кто придет на его место?"
Далее я ему рассказал о том что в прошлые периоды его правоения страна прям процветала и пахла (указал на бесполезность Путина) и необходимсть его замены.
И тут дедушка перекинулся на Ельцина, Горбачева, а потерю их человечности.
Я: "а путин не потерял человечность?"
Дед: "по сравнению с ними нет"
Но блин, из принципа выбирать Путина потому что он якобы лучше прошлых правителей и не принимать факт что приего замене будет шанс на изменение положения, я… я такого не понимаю… как так можно?
Прочие социальные темы
как Путин развел систему коррупции в высших эшелонах власти? (вн) диалог
А вы поинтересуйтесь у деда, уверен ли он в том, что страной управляет тот человек, которого назначил Ельцин, а не его двойник, например? А вообще этот спор бесполезен. Тупость непробиваема. Если у человека отсутствует критическое мышление, а вместо головы - телевизор, не тратьте время зря.
О коррупции:
по случаю круглой даты самого "старого" министра нашего Прва - по ЦТ прокрутили ролик с его (Шойгу) интервью (на тот момент - министра МЧС).
Ля-ля, тополя и, «тут Остапа понесло»... Шойгу рассказал о причинах коррупции. Коротко:
- по причине финансового краха - выплачивать долг МВФ (за брежневский заем зерновой - на покупку зерна) - было совершенно невозможно (своевременно).
МВФ (нескко лет подряд) - пролонгировало выплаты - в конце осени. И, в октябре Верховный Совет (или как его там) принимал Бюджет на уже исходящий финансовый год... Да, слушая Шойгу, сам припомнил - своё наивное удивление... амеры принимали свой бюджет - в октябре - на будущий ф/год, а мы... это удивляло меня.
Так вот, после принятия Бюджета - по всем коридорам власти - носились толпы "толкачей"- гонцов Регионов, Ведомств, Министерств, Заводов, Институтов… (с дарами полей, тайги, морей и океанов...).
Именно эти нескко лет – смысл интервью – Прво Ельцина де-факто "легализовало" дачу взяток.
"дела" первых «важняков» - Гдляна и Иванова...
Тысячи п/работников поехали «работать на свежем воздухе», десятки пошли под расстрел...
Если советческая Система Контроля "взрастила банды ОПГ", то - какую (более совершенную) Систему Контроля – можно ещё изыскать (но – впервые в мире, ессно!)?
Если в госвах с самым жёстким режимом и талонной Системой – процветает коррупция (поисковик в руки – коррупция КНДР…), то какой Режим сл-ет установить, дабы ликвидировать коррупцию…
о причинах Кризиса (Цена учётной ставки – и её деривативов)
ЦБанку РФ была поставлена Цель – запустить механизм "зарабатывания" поступлений на коммерсах (Коммерческих Банках) - путём выдачи оным Кредитов. Другими словами - Продажей Товара (займов) прочим (мелким Банкам) по своей цене - а "цена" выражается размером учётной Ставки ЦБанка.
Что полностью копирует механизм капГосв, заметим.
Но - из ПОЦреотических соображений - размер учСтавки "нашего" ЦБ - в разы (проверьте!) превышает размеры капГосв, пАтчему-то...
А кредиты - необходимы любому произвву - как глоток воздуха - для модернизации (прежде всего - именно модернизации!) собссного Произвва - освоения выпуска нового Товара.
В силу того, что "наши" кредиты - НЕподъёмны - Производители начали повышать Цены (исходя из наилучших намерений - заполучения "свободных" средств - потому, что в Банк обращаться - смерти подобно...).
Но - когда начали повышать Цены монополисты – тогда обрушилась лавина...
Б/контрольное повышение Цен за Товар (или Услуги) - монополистами... начиная с РЖД, нефтяниками, угольщиками.
При том, что к/Пакеты всех ГосКорпораций (РЖД - разве не ГосКорпорация?) - нахся в руках Прва РФ.
Следом, ебссно, - выросла. себестоимость любого Товра любого нашего Произвля.. И, нашему Произвлю - уже не до модернизации, кабы за свет, воду и тепло заплатить – вынужденно начинает ещё и ещё поднимать Цену ...Итог печален – Товр становиЦа НЕконкурентоСпособным… Рынок захватывает Товр - иноземный - более дешевый...
Итог – Ау! – где, куда исчез собссный Производитель? ..да был ли этот наивный чукотский мальчик?
ВВП: "у России - особый исторический Путь! "... в пропасть…
даже если перестрелять, пересадить ВСЕХ коррупционеров - госво превратится разве что в Кампучию (большого, ну оч-чень большогА размера)... но – ПОЦреоты всё равно - будут гордиЦа... размером пропасти …
Мао – по ходу своих бросков / скачков – репрессировал 12 млн коммунистов, 1 млн погибло (как агенты Кремля…), репрессировал нескко десятков млн простых «синих муравьёв», но – никакого толку (в экономическом плане) так и НЕ добился… пАтчему-то.
Дэн Сяо пин – на 8 (восемь) лет раньше «некрых» начал перестройку – скромно и трудолюбиво, напрочь отказавшись от печального опыта Мао.
Успех перестройки Дэна – очевиден… но – ПОЦреоты – НЕ видят оного…
по случаю круглой даты самого "старого" министра нашего Прва - по ЦТ прокрутили ролик с его (Шойгу) интервью (на тот момент - министра МЧС).
Ля-ля, тополя и, «тут Остапа понесло»... Шойгу рассказал о причинах коррупции. Коротко:
- по причине финансового краха - выплачивать долг МВФ (за брежневский заем зерновой - на покупку зерна) - было совершенно невозможно (своевременно).
МВФ (нескко лет подряд) - пролонгировало выплаты - в конце осени. И, в октябре Верховный Совет (или как его там) принимал Бюджет на уже исходящий финансовый год... Да, слушая Шойгу, сам припомнил - своё наивное удивление... амеры принимали свой бюджет - в октябре - на будущий ф/год, а мы... это удивляло меня.
Так вот, после принятия Бюджета - по всем коридорам власти - носились толпы "толкачей"- гонцов Регионов, Ведомств, Министерств, Заводов, Институтов… (с дарами полей, тайги, морей и океанов...).
Именно эти нескко лет – смысл интервью – Прво Ельцина де-факто "легализовало" дачу взяток.
"дела" первых «важняков» - Гдляна и Иванова...
Тысячи п/работников поехали «работать на свежем воздухе», десятки пошли под расстрел...
Если советческая Система Контроля "взрастила банды ОПГ", то - какую (более совершенную) Систему Контроля – можно ещё изыскать (но – впервые в мире, ессно!)?
Если в госвах с самым жёстким режимом и талонной Системой – процветает коррупция (поисковик в руки – коррупция КНДР…), то какой Режим сл-ет установить, дабы ликвидировать коррупцию…
о причинах Кризиса (Цена учётной ставки – и её деривативов)
ЦБанку РФ была поставлена Цель – запустить механизм "зарабатывания" поступлений на коммерсах (Коммерческих Банках) - путём выдачи оным Кредитов. Другими словами - Продажей Товара (займов) прочим (мелким Банкам) по своей цене - а "цена" выражается размером учётной Ставки ЦБанка.
Что полностью копирует механизм капГосв, заметим.
Но - из ПОЦреотических соображений - размер учСтавки "нашего" ЦБ - в разы (проверьте!) превышает размеры капГосв, пАтчему-то...
А кредиты - необходимы любому произвву - как глоток воздуха - для модернизации (прежде всего - именно модернизации!) собссного Произвва - освоения выпуска нового Товара.
В силу того, что "наши" кредиты - НЕподъёмны - Производители начали повышать Цены (исходя из наилучших намерений - заполучения "свободных" средств - потому, что в Банк обращаться - смерти подобно...).
Но - когда начали повышать Цены монополисты – тогда обрушилась лавина...
Б/контрольное повышение Цен за Товар (или Услуги) - монополистами... начиная с РЖД, нефтяниками, угольщиками.
При том, что к/Пакеты всех ГосКорпораций (РЖД - разве не ГосКорпорация?) - нахся в руках Прва РФ.
Следом, ебссно, - выросла. себестоимость любого Товра любого нашего Произвля.. И, нашему Произвлю - уже не до модернизации, кабы за свет, воду и тепло заплатить – вынужденно начинает ещё и ещё поднимать Цену ...Итог печален – Товр становиЦа НЕконкурентоСпособным… Рынок захватывает Товр - иноземный - более дешевый...
Итог – Ау! – где, куда исчез собссный Производитель? ..да был ли этот наивный чукотский мальчик?
ВВП: "у России - особый исторический Путь! "... в пропасть…
даже если перестрелять, пересадить ВСЕХ коррупционеров - госво превратится разве что в Кампучию (большого, ну оч-чень большогА размера)... но – ПОЦреоты всё равно - будут гордиЦа... размером пропасти …
Мао – по ходу своих бросков / скачков – репрессировал 12 млн коммунистов, 1 млн погибло (как агенты Кремля…), репрессировал нескко десятков млн простых «синих муравьёв», но – никакого толку (в экономическом плане) так и НЕ добился… пАтчему-то.
Дэн Сяо пин – на 8 (восемь) лет раньше «некрых» начал перестройку – скромно и трудолюбиво, напрочь отказавшись от печального опыта Мао.
Успех перестройки Дэна – очевиден… но – ПОЦреоты – НЕ видят оного…
Что бы спорить, нужно быть в "теме". А для этого нужно изучить море материала: построение системы власти в РФ, историю (хотя бы за последние 100 лет!), развитие экономики в РФ (хотя бы последние 20 лет!) и еще кучу всего, но тебе этого не надо, "развенчатель мифов" ))))))
Наталья Титова
Спасибо учту. Дак как ВВП воспитал такую систему?
Для стариков нужно ограничить допускаемый возраст для голосования
Шестьюдесятью годами. После достижения этого возраста наступает деменция, слабоумие, болезнь Альцхаймзра. Они сбегают на избирательный участок, проголосуют
За Вову Путина в очередной раз, через год преставятся, а молодежи жить с этим и мучится
Долгие годы. Разве это справедливо?
Шестьюдесятью годами. После достижения этого возраста наступает деменция, слабоумие, болезнь Альцхаймзра. Они сбегают на избирательный участок, проголосуют
За Вову Путина в очередной раз, через год преставятся, а молодежи жить с этим и мучится
Долгие годы. Разве это справедливо?
Андрей Колосовский
Можно сделать исключение для тех кто работает после этого возраста.
Даааа, дед умный. Внук явно в соседа пошел
Надежда Киница
Неет, внук умнее оказался, вот только аргументов у него маловато, плохо знает биографию и карьерный рост обсуждаемого.
Скажи деду что ты вот проголосуешь за него а мне придётся с этим жить....
Ух, какая жаркая дискуссия у вас с дедом, первоклассные политики.
Наталья Титова
Помочь собираешься?
"Вобщем он ВРЕМЕННО победил в споре. Но это временно - я планирую развенчать миф о честности Путина" - хотелось бы увидеть это "развенчание" - но с аргументами
"Мой аргумент: Путин такой же продажный. (и тут я сказал то, происхождение чего не знаю) а конкретно я сказал что Путин создал эту продажую систему. " - классный аргумент! особенно то чего не знаешь
Можно и дальше копировать... но это полный бред. Если нечего сказать - не стоит и рта раскрывать.
Любое обвинение должно быть подкреплено доказательствами - а их у тебя нет. Другими словами - это домыслы или ложь. А за это есть уголовная ответственность
"Мой аргумент: Путин такой же продажный. (и тут я сказал то, происхождение чего не знаю) а конкретно я сказал что Путин создал эту продажую систему. " - классный аргумент! особенно то чего не знаешь
Можно и дальше копировать... но это полный бред. Если нечего сказать - не стоит и рта раскрывать.
Любое обвинение должно быть подкреплено доказательствами - а их у тебя нет. Другими словами - это домыслы или ложь. А за это есть уголовная ответственность
Наталья Титова
Я знаю что Путин все обманул. Но дед этого не понимает, и мне нужно разобрать ВСЕ с самого начала его правления, чтобы показать какой этот человек на всамом деле.
Коррупция была всегда.
Наталья Титова
Это да, но не таких масштабах
Похожие вопросы
- Как бороться с ворами в высших эшелонах власти?
- Может-ли современная Россия выжить, не проведя жёстких репрессий во всех эшелонах власти?
- Федерация в России и Федерация в США...каким образом в США народ справляется с Гос.Властью??(ВН)
- Путин на пять лет утвердил "потребительскую корзину" см. вн.
- Почему вы критикует Путина?Если бы он не пришёл к власти в 2000 году то Россия развалилась бы.Путин-герой России.
- Каким образом Путин сумел уничтожить коррупцию и дикую, отсталую страну превратить в правовое, передовое государство?
- Повальная коррупция во всех органах власти, госучреждениях медицины, образования и прочих, когда всему этому конец придет?
- Почему любители СССР любят Путина? Я обожаю СССР и ненавижу нынешнюю власть, они у нас всё забрали, мы холопы и ничто
- Путин выстраивает Систему управления страной при которой неважно кто его сменит?
- Как Путину так фортануло, что он оказался у власти?
<< Основа бизнеса – стабильность политическая.
Основа политической стабильности в максимальном удовлетворении потребителя как по ассортименту услуг, так и по доступности.
Максимально высокая покупательная способность населения (именно з/плат ! ) при максимально низкой стоимости продукта/товара/услуги (собственного произ-ва) .
Искусственно завышенная стоимость стратегических товаров (на внутреннем рынке- пагубна для ВСЕЙ экономики всего гос-ва, и есть, по сути, - преступление против гос-ва (!).
Главной задачей Правительства США должна быть борьба против
- монопольной цены на любой стратегический товар - сл-но,
- монополизации внутреннего рынка - книть Трестом (например, по нефтянке) , Холдингом (н/р, по э/энергии) , Корпорацией (н/р, по ж/д перевозкам) >>
Малейшее повышение учСтавки ФРС приводит экономики (технологически зависимых) госв в состояние ступора… в силу подорожания доллара.
весной 2о15-го Япония (а затем и КНР) вырвались из рецессии победно - снизив СВОЮ учСтавку - до минимально возможного ...Хотя - снижением до нуля (!) - лишили (свой) ЦБ важной функции - поставки в ГосКазну (госБюджет) значимых поступлений - от своей маржи.
Ашибка наших ПОЦреотов - в абсолютном НЕприятии Опыта передовых госв.
ВВП: "у России - особый исторический Путь! "... в пропасть… ИМХО
Такой вот простой «одноглазый любитель шахмат», - проживающий в Васюках … извиняюсь, Апечутка… « любитель» Родины – проживающий в Москве.
Иногда мне кажеЦа, что наше Прво - АшибаеЦа, но стоит включить телевизор, - успокаиваюсь.
Во всём – виноваты враги (внешние и внутренние): ИГИЛ, ГосДеп, жЫды, бандерЫ, чУРКИ, чукчи и пр подлые и тупые нацмены (примазавшиеся к великАму РуSSкому Народу), да – ещё чиновники, Воры, пидарасы и марсияне…