Прочее непознанное
Узнает ли внезапно прозревший куб и сферу, которые он до этого привык познавать лишь ощупываньем?
Да он, так же внезапно, узнает поинтереснее объекты, для ощупывания ))
Узнает. Конечно не мгновенно. но сделав несколько сопоставлений узнает. Для того и есть у нас интеллект. " Способность находить подобие в разном и разное в подобном"
Если он будет иметь возможность их снова ощупать. то узнает быстрее. но и так сможет разобраться. Например убедившись что ничего иного больше нет и ограничившись выброом что из двух куб. а что сфера. А затем изучим поверхность того и другого Затем соспостави что число видимых граней у куба. совпадает с числом которое он получил его ощупывая. итд. Способов многою. узнать поможет способность сопоставлять и анализировать. но конечно на анализ потребуется некоторое время.
Собственно и так " узнает". слепой и зрячий но не способный прикоснуться или осязать, способны договориться о том. что они впервые встречают и что для них заранее не определено. "Договориться " самому с собой проще.
Если он будет иметь возможность их снова ощупать. то узнает быстрее. но и так сможет разобраться. Например убедившись что ничего иного больше нет и ограничившись выброом что из двух куб. а что сфера. А затем изучим поверхность того и другого Затем соспостави что число видимых граней у куба. совпадает с числом которое он получил его ощупывая. итд. Способов многою. узнать поможет способность сопоставлять и анализировать. но конечно на анализ потребуется некоторое время.
Собственно и так " узнает". слепой и зрячий но не способный прикоснуться или осязать, способны договориться о том. что они впервые встречают и что для них заранее не определено. "Договориться " самому с собой проще.
Узнает только после предварительного ощупывания. Следует закрепить новые ассоциативные связи.
**
Привет ! ))
**
Привет ! ))
Андрей Кружилин
Привет) Таки жизненный опыт рулит... Не божественное провидение..)
На ощупь :))
Три мудрых, слепых слона поспорили о том, на что похожи люди.
Не прийдя к общему мнению, они решили определить. .
что представляют из себя люди, на опыте.
Первый мудрый слепой слон потрогал человека, и объявил: "Люди плоские".
Остальные мудрые, слепые слоны, тоже потрогав человека, согласились...
Не прийдя к общему мнению, они решили определить. .
что представляют из себя люди, на опыте.
Первый мудрый слепой слон потрогал человека, и объявил: "Люди плоские".
Остальные мудрые, слепые слоны, тоже потрогав человека, согласились...
Есть феноменальные люди, умеющие перемножать мгновенно числа многотысячные,
они делают это мгновенно потому, что "видят" внутри себя гамму цвета каждого числа,
а затем и результата. Потому вот просто называют ответ.
Допущу, что, если при ощупывании куба и сферы их названия были сообщены, то узнает
точно по наличию\отсутствию острых углов. Вообще-то тот факт, что мы почитаем за главные
источники информации о мире слух и зрение ещё не говорит о том, что значимость осязания
меньше. Осязание единственное НИКОГДА не врет, могут быть галлюцинации зрительные,
слуховые, но не при прикосновении, поскольку прикосновение всегда обоюдно!
А потому вот возьму в союзники Мандельштама: "О если бы вернуть нам зрячих пальцев стыд и выпуклую радость узнаванья! " Осязатель всегда имеет дело с чем-то, что становится продолжением его самого-руки, тела. Может быть в кончиках пальцев жизни не меньше, чем в мозге) ) Есть даже Музей - под землёй, во тьме кромешной посетители ощупывают скульптуру, которую никто и никогда, кроме создавшего её, не видел, она быть может и не прекрасна, но... стооолько радости пальцам чутким, перебирающим завитки и формы, всю эту незримую музыку и поэзию, что ни у кого нет сомнения - это творение ПРЕКРАСНО!!!))
они делают это мгновенно потому, что "видят" внутри себя гамму цвета каждого числа,
а затем и результата. Потому вот просто называют ответ.
Допущу, что, если при ощупывании куба и сферы их названия были сообщены, то узнает
точно по наличию\отсутствию острых углов. Вообще-то тот факт, что мы почитаем за главные
источники информации о мире слух и зрение ещё не говорит о том, что значимость осязания
меньше. Осязание единственное НИКОГДА не врет, могут быть галлюцинации зрительные,
слуховые, но не при прикосновении, поскольку прикосновение всегда обоюдно!
А потому вот возьму в союзники Мандельштама: "О если бы вернуть нам зрячих пальцев стыд и выпуклую радость узнаванья! " Осязатель всегда имеет дело с чем-то, что становится продолжением его самого-руки, тела. Может быть в кончиках пальцев жизни не меньше, чем в мозге) ) Есть даже Музей - под землёй, во тьме кромешной посетители ощупывают скульптуру, которую никто и никогда, кроме создавшего её, не видел, она быть может и не прекрасна, но... стооолько радости пальцам чутким, перебирающим завитки и формы, всю эту незримую музыку и поэзию, что ни у кого нет сомнения - это творение ПРЕКРАСНО!!!))
Андрей Кружилин
Тактильные галлюцинации
Осязательные галлюцинации
Тактильные галлюцинации - мнимые ощущения:
- передвижения под кожей мелких предметов; или
- ползания по телу насекомых;
- прикосновения к коже неодушевленных предметов.
Часто тактильные галлюцинации сопровождаются жжением и зудом.
Это к сведению... У меня были(( Гадость препротивнейшая((
Осязательные галлюцинации
Тактильные галлюцинации - мнимые ощущения:
- передвижения под кожей мелких предметов; или
- ползания по телу насекомых;
- прикосновения к коже неодушевленных предметов.
Часто тактильные галлюцинации сопровождаются жжением и зудом.
Это к сведению... У меня были(( Гадость препротивнейшая((
Внезапно прозревший не узнает ровным счётом ничего - увидит только кашу. Потому что не было возможности научиться узнавать не то, что кубы и сферы, а хоты бы даже прямые линии и контуры объектов.
>^.^<
>^.^<
Данил Кухарев
Уважаемый Александр! - Вы правы по сути....:)))
но не в деталях... Вы конечно знакомы с гениальными догадками Канта о "врожденных формах ", но явно менее с исследованиями психофизиологов, показавших, что за многа милльоноф лет эволюция вырабатала в организации мозга живущих на земле некие проги, ещё на уровне клетчатки глаза , которая есть часть мозга, формирующие неоформленные потоки инфы об геометрии пространства в формы линий, кубоф, овалов...
\ если б этого не было, новорожденный не смог выделить предмет из фона... и маму на фоне пелёнок... :))) \
но не в деталях... Вы конечно знакомы с гениальными догадками Канта о "врожденных формах ", но явно менее с исследованиями психофизиологов, показавших, что за многа милльоноф лет эволюция вырабатала в организации мозга живущих на земле некие проги, ещё на уровне клетчатки глаза , которая есть часть мозга, формирующие неоформленные потоки инфы об геометрии пространства в формы линий, кубоф, овалов...
\ если б этого не было, новорожденный не смог выделить предмет из фона... и маму на фоне пелёнок... :))) \
"привык познавать лишь ощупываньем? " )).. он че, в лесу жил? ? и ему не рассказывали в момент ощупываний, что такое "круглое", а что "углы и плоскости"??
если вы читали стихи слепоглухонемых детей от рождения, знали бы ответ. С ними работают, их учат всему. Поэтому если "вдруг" случится чудо - они все узнАют умом, а не глазами. да, у них не протоптана тропинка от сетчатки к зрительному центру с др. стороны башки, и потому вопрос ваш скорее философский, а не медицинский. видеть правильно научиться взрослому нельзя, если с рождения незрячий. но с философской т. з. ваш вопрос мог бы звучать так: если мне давать что-то лишь в темной комнате, узнаю ли я потом это на свету:) ? ответ, небось, знаете. если не дать мну это в руки - скорее всего НЕ узнаю)). . но ..могу догадаться, если ЭТО больше ни на что привычное не похоже
если вы читали стихи слепоглухонемых детей от рождения, знали бы ответ. С ними работают, их учат всему. Поэтому если "вдруг" случится чудо - они все узнАют умом, а не глазами. да, у них не протоптана тропинка от сетчатки к зрительному центру с др. стороны башки, и потому вопрос ваш скорее философский, а не медицинский. видеть правильно научиться взрослому нельзя, если с рождения незрячий. но с философской т. з. ваш вопрос мог бы звучать так: если мне давать что-то лишь в темной комнате, узнаю ли я потом это на свету:) ? ответ, небось, знаете. если не дать мну это в руки - скорее всего НЕ узнаю)). . но ..могу догадаться, если ЭТО больше ни на что привычное не похоже
Андрей Кружилин
Вопрос настолько же философский, насколько риторический. Аксёнов в "Вольтерьянцах" приписал его(вопрос) Дидро...
Так как ответа там не прозвучало(а какой может быть ответ на риторический вопрос) смею предположить, что ни Дидро, ни Аксёнов не читали "стихи слепоглухонемых от рождения детей"
Так как ответа там не прозвучало(а какой может быть ответ на риторический вопрос) смею предположить, что ни Дидро, ни Аксёнов не читали "стихи слепоглухонемых от рождения детей"
Это как узнает ли Солнце Лучик Тепла или наоборот...
Андрей Кружилин
Здравствуйте)
Эт серьезнейшая тема - дефиниция Разума, как продукта опыта жизни, или бессмертного дара невидимого Бога.))
У внезапно прозревшего НЕТ этого опыта и если он сможет отличить куб от сферы, то Разум - божественный дар)
Эт серьезнейшая тема - дефиниция Разума, как продукта опыта жизни, или бессмертного дара невидимого Бога.))
У внезапно прозревшего НЕТ этого опыта и если он сможет отличить куб от сферы, то Разум - божественный дар)
и Куба, как остров свободы, и Австралия, как остров заключенных, вся сфера Земная - лишь песчинки в сером (буром южноа-фрик-анском и малиновом пиджаке) веществе Знаний и Океане Чувств Вселенной, которые мы, как колумбы и индейцы-индийцы, открываем и закрываем (глаза) , т. е. не/знаем и не/чувствуем, потому что сами являемся частичками этих знаний и чувств
Но как? Как он представлял это, когда не видел? Сколь много вариантна была эта фигура, пока он рисовал её в своем воображении без зрительного представления?
А с другой стороны.. . Мы это тоже не знаем, потому что мы не на его месте... И слава Создателю, что так.
А с другой стороны.. . Мы это тоже не знаем, потому что мы не на его месте... И слава Создателю, что так.
Андрей Кружилин
Привет))... Говорят индейцы НЕ ВИДЕЛИ кораблей Колумба... У них не было... опыта.. От же ж сколько мы всего просто НЕ замечаем...
Незрячий обладает не только повышенной осязательной способностью, но и обостренным обонянием.
Он мог запомнить Запах, ощупывая.
Думаю, куб источает древесные оттенки, а сфера-молочно-сливочные.) )
Он мог запомнить Запах, ощупывая.
Думаю, куб источает древесные оттенки, а сфера-молочно-сливочные.) )
Узнает... )
Если "сгладить Грани"...
Если "сгладить Грани"...
Похожие вопросы
- Внезапно вы узнаете...
- Сивол куб (внутри)
- потеряла кольцо, которое недавно подарил любимый человек. лежало на столе и куда-то внезапно пропало. Все обыскала, нигде
- Как познавать сущность? В Чём она?
- Существует ли познаваемое в отсутствии познающего? Я имею ввиду познающий это человек а познаваемое окружающий его мир
- Куб совершенен? Да, Нет... Почему?
- У меня немного знакомых людей, которым я желаю не зла даже, а "чтоб вернулось". И вот узнаю,
- Вероятно найдена сфера Дайсона. Ваше мнение?
- Как отдать животное,которое ты купил,которое к тебе привыкло,которое ты ещё успел изуродовать-кастрировать?
- Что значит пирамида с глазом в верхушке, заточенная в куб, заточенный в шар, который зрачок глаза на верху пирамиды?