Прочее непознанное

Привет всем! Почему чемодан Сизифа не становится легче от рассуждений о нем? :))

давайте поговорим о проблеме "своего чемодана", которая представляет собой сизифов труд для большинства одиноких людей.. и разочаровании, ощущением которого жизненный опыт стирает в сознании надежду стать кому-то нужным, и ожидание чуда.. или собственном отказе от этого опыта.. Поговорим о напряженном вытягиванием шеи, чтобы поверх серых будней и серой массы разглядеть свою мечту, которая все никак не случится .. О необоснованном оптимизме надежды, которая "умирает последней", а если уточнить - о тяжелой работе по поддержанию этой необоснованной надежды..Можно в контексте поговорить и о значении интернет-общения, позволяющего собой, как пластырем , прикрыть саднящую рану - разочарование от серого окружения или , наоборот, от слишком цветного, от которого пестрит в глазах, и так хочется полутонов, чтобы отдохнуть от "праздника" жизни, от "нужных" людей, пусть ненадолго, но в обществе того, кто позволяет ПОбыть собой или , по крайней мере, таким, каким хотелось бы быть.. Можно посмотреть в глаза своему страху перед реальным НЕодиночеством, своей неспособности предпринять что-то, чтобы реальное, физически ощутимое НЕодиночество, возникло.. Неспособности "выйти из себя", без опасения себя потерять, которая и есть тот сизифов камень или "свой чемодан".. Этот страх и неспособность прикрываются "правильными" словами об ответственности "за другого", когда на самом деле являются проявлением невозможности принять свое право на ошибку и ее последствия.. Принять , как возможный сценарий , несоответствие результата ожиданиям..О значении "говорения" как такового - тоже тема интересная.. :))Но самое главное - посмотреть в глаза своей поглощенности собой, погруженности в свой собственный, возможно, необыкновенно интересный и богатый, но "внутренний" мир, где нет места другому, создающему "избыток присутствия".. И напоследок о том, что со всем этим делать, если делать вообще? PS: не собираюсь утверждать, что все "пользователи" (дурацкое слово) пребывают в перечисленных проблемах.. безусловно есть и другие, как проблемы, так и "пользователи" :))) скажем , вполне всем довольные и успешные, или не очень довольные и успешные, которым просто скучно иногда на работе :))
Екатерина Святозарова
Екатерина Святозарова
46 242
Свой чемодан, на визжащих колёсиках выживания, каждый сизиф теперь комфортно тащит вокруг жерновов своего маленького большого страха, теша себя мыслью, что идет к цели. Где нет ужасающей бездны, там нет и ослепительной высоты! Нет высоты ...нет настоящего отчаяния - даже нет времени низвержения и изумления, пока камень несётся по крутому склону сознания вниз. Всё глухо смазано пустотой и петли слов уже не скрипят на зубах бессонной ночи. Одномерность жатвы - здесь она торжествует на кончиках клювов пожирателей падали. Ты проиграл, галилеянин!
Дим Гибадуллин
Дим Гибадуллин
26 788
Лучший ответ
Екатерина Святозарова и все-таки ощущение "мы", когда мелькает живая мысль вслед чему-то, рожденному "другим", протуберанцем вылетает из состояния " до меня никому нет дела" и вспыхивает ярко на фоне обыденного .. мы производим это мгновенное движение души и забываем о нем.. но именно эти протуберанцы оставляют в других впечатление "живого".. спасибо за впечатление!
Юрий Клюквин Медленно-медленно очищая себя от скверны суеты я становлюсь чем-то иным - и вот однажды, когда , кажется, катарсис свершился и я обрела аутентичность целого, я уверенно подхожу к зеркалу любви и вгляжываюсь пристально в своё отражение, пытаясь уловить произошедшие перемены - но что это!!! Там только Ты.
Ну-ну...:) ) Сизиф чемодан нИ тащит :)) Он камушек катит.. Не столь уж и тяжёлый... Попривык за стока годоФ... приспособилси...:) ) Невыносима тока ВЕЧНОСТЬ и отсутствие ВЫБОРА ...:))
Крест, который на нас возлагает Бог, нам по плечу... Бог в курсе того, что нам возможно вынести.. .
А чемодан... Хотелось бы верить, что мы наполняем его самостоятельно.. . Да вот я тока шо из отпуска, где таскал чемоданы наполненные супругой:) ) Впрочем, я не жалуюсь...:) ) Тем более, что возможность ВЫБОРА - тащить, али нет, у меня ни хто не отнимал :)) Да и силы и желание таскать не свои чемоданы ещё остались.. .
На тему одиночества рассуждать не берусь, мну оно не знакомо...:))
Nikolai Nefedoff
Nikolai Nefedoff
62 514
Екатерина Святозарова значит те, кто хотел бы жить вечно, если такие есть :)), мечтают не о вечности.. точнее - не о любой вечности... :))))
Таня, твои вопросы как ледяной душ!
И на эту тему можно ответить абстрактно, безотносительно к кому бы то ни было.... А можно ответить исходя из того, что мы знаем друг друга. И ведь ответы то получатся разные.
Ты сама как то подметила, что если бы мы все отвечали на те же самые вопросы через год (да куда там через год - иногда и раньше) , то ответы бы были другими.. . :) Я не могу сказать хорошо это или плохо. Склоняюсь к тому - что это хорошо. Потому что мы меняемся (смею надеяться, что развиваемся) , но при этом в нас остаётся что-то неизменным. Что-то Главное.
А теперь придётся вернуться к обозначенной тобой Теме.
Мне не хочется скатываться в разудалый оптимизм, потому что я действительно понимаю о чём ты говоришь. Поэтому позволю себе просто сказать, то что я поняла для себя.
Проблема Одиночества действительно есть. Но то ли название многих страшит, то ли ещё что-то, но тех у кого она есть и тех, кто о ней говорит - неодинаковое количество. Под словом "говорит" я не обязательно подразумеваю публичность. Это может быть и наедине с собой... .
Что делать с такими чемоданами?
В принципе сделать легче его можно. Только иногда оказывается, что владелец этого чемодана судорожно цепляется за каждую тряпочку, которая лежит внутри.
Вот и получается, что ты права - делать с этим нчего.
Из личного опыта - родные по духу люди есть! Это очень радует. Потому что иначе я бы тоже причислила себя к Сизифам.
Валентин Дудочкин
Валентин Дудочкин
45 804
Екатерина Святозарова привет, родная! знаешь, Эля, дала себе труд - вернулась и перечитала все вопросы-ответы свои.. похоже, ты права, что-то меняется.. на некоторые вопросы ответила бы не так многословно :))) .. как есть и то, что не изменится , видимо, никогда.. и есть что-то, утраченное.. я потеряла ощущение непохожести на других.. насовсем!!!!и поняла смысл выражения "все уже было и все еще будет" - ничего со мной не может случиться такого, что не случилось уже когда-то с кем-то, и еще случится :))) а значит, нечего бояться :))))
Танечка, мне кажется - делать с этим не нужно ничего. и говорить-рассуждать-размышлять-выискивать ответы хоть в инете, хоть в своей душе - тоже не стоит. нужно ПРОСТО ЖИТЬ и принимать радостно ту жизнь, которая тебе подарена.. .
относительно чемодана - ну до сих пор помню давний тренинг, через который я прошла. сценка была такая. два коверных тащили-таки старинный пошарпанный, многое повидавший чемоданище через весь зрительный зал, еле-еле втянули его на сцену, потом рвали друг у друга из рук, потом он раскрылся.... ну и что оттуда вывалилось? конечно же масса совершенно ненужных вещей, каких-то веревок, журналов и газет старых, тряпья. и один другого спрашивает: и чего мы это все тягали? ответ был гениальным: а хоть и тяжелый и старый, а бросить ЖА_А_А_АЛКО!
и как-то думаю - Сизиф тут и ни при чем!
Жека Заломий
Жека Заломий
24 973
Владимир Мусин Наташа, описанная Вами, сценка мне так кстати пришлась и своевременно, что и не объяснить.
Спасибо.
Екатерина Святозарова Привет, Наташа! Спасибо за ответ с примером.. Сизифа упомянула по причине того, что выражение"сизифов труд" стало синонимом бесполезной работы.. А чемодан.. :)))) ну почему бы не посчитать то, что привело его к такому тяжелому, но не имеющему "плодов" труду, тем самым, из поговорки, чемоданом, который у каждого свой и его надо нести..
Екатерина Святозарова хотя.. почему, собственно говоря, "надо", а? :)))))
думаю - у каждого свой чемодан кармы .
и в этом чемодане у каждого своё ...
как по мне человек создан одиноким ...
АС
Андрей Смирнов
8 537
Привет, Татьяна!
Ну и вопрос у тебя.
По-моему не следует во все это вникать, с ума сойти можно.
Настоящий ответ должен тянуть на диссертацию)
Думаю во всем можно найти свои плюсы и в одиночестве и "наоборот".
То что часто общение, как правило, "пустое", согласен, но есть сам субъект, с которым общаешься, тратится время, то есть часть жизни, значит и "нужность" в какой-то степени всегда есть.
Я помню отвечал тебе на вопрос и уже тогда говорил, что иногда просто хочется поболтать ни о чем, особенно с близкими, да в сети иногда.
Так что одиночества практически не бывает, всегда о ком -то думаешь, кто-то думает о тебе даже если рядом никого, ну а если и мечта есть, пусть даже не сбывающаяся, то это уже не пустое)))
Андрей Иванов
Андрей Иванов
6 247
Екатерина Святозарова да, Сереж.. бывали интересные дискуссии.. заскучала по ним..:))) диссер, говоришь? на вопрос, учитывая дополнение, полностью и не ответить.. он, вопрос то есть, скорее приглашение подумать .. или пребыть на какое-то время в одну реальность.. узнать себя в ней или отвергнуть ее совсем ответом типа " чушь все это и словоблудие, мне бы твои проблемы".. приму все ответы,сколько будет, в качестве тем для собственных раздумий или другой реальности, другого способа узнавания себя.. ведь одно дело - книги, написанные с целью или о чем-то теми, кто считает (или является ) специалистом или писателем, другое - спонтанные ответы людей, не имеющих отношения к писательству..:)))
Приветствую! Все извилины заплела!.. .
Ну, во первых, сколько не говори халва, халва - во рту, правильно, сладко не станет. И от разговоров о воде, мельница... .
Жизнь была до нас, будет и после нас... .
Потому ничего, в плане одиночества, делатьне надо. Это одно из состояний человека, иногда оно прекрасно, поверь.. .
И интернет здесь не в помощь. Раньше: " Я к Вам пищу... " , сейчас вот тарабаню по клавишам, - а суть одна " в деревне нашей видеть Вас". Инет только скоростное универсальное коммуникативное средство и достаточно демократичное.
А "чемоданчики" , -ну это наша жизнь, и тащить будем по любому, Ручки то мы сами пообрывали, кто где...
АК
Андрей Куртс
3 979
Сергей Куриленко Очень насчет ручек понравилось. А на вопрос я бы добавила к вашему ответу лишь одну тривиальную фразу: своя ноша не тянет. Или кого-то тянет? Ну если затянет, то без ручек, уж точно, будет трудно вытащить.
Екатерина Святозарова выбралась из " дел" )) , чтобы с чувством , с толком и расстановкой "поплавать" во впечатлениях :))) сдается мне, что тащим чемоданчки слишком "по-привычке", ассоциируя с ними свою "жизнь", а значит, и себя.. :))) и чем старше, тем глубже вгрызаемся в колею .. и соглашаемся с тем, что она - самое подходящая, освоенная и безопасная.. да и вообще - кто сказал, что жизнь - праздник? :)))) и чемодан кажется настолько "нужным", что без него просто невозможно себя представить... в нем все - и "преступление" , и "наказание".. и смиренное сознание, что все правильно :))) иначе придется сознаться себе в том, в чем сознаться невыносимо.. да и нужно ли ? :)))
Я это все не читала.. . а вот то что мы сидим в инете тут писаниной занимаемся - наш чеиодан точно легче не станет.. Это правда!
Евгений Лунгол
Евгений Лунгол
3 189
На мой взгляд, "выйти из себя" означает перестать быть поглощённым своей персоной, своим успехом или не успехом,
своей судьбой, своим умствованием, короче говоря перестать беспокоится о себе как об оторваном от всего мира объекте.
Перестать чувствовать себя отделённым от целого, отдельным от общего Бытья.
До тех пор пока человек не попытается сделать хоть крошечный шаг в этом направлении он так и будет оставаться заложником
своего никчемного "я", стремящегося самоутвердиться, пытающегося доказать что-то миру, и всё-таки глубоко несчастного... .
А несчастного именно потому что не ощущает себя частью Целого.
Данияр Сактаганов
Данияр Сактаганов
151
Екатерина Святозарова трудно с Вами не согласиться.. :))) не боитесь, значит, избытка присутствия? :))) значит, полку нашего прибыло!
Почему это интересно Сизифы должны облегчать свои чемоданы??? Люди живут своими проблемами и получают от них удовольствия, они думают как избавиться от проблем но не делают этого... для того что бы была возможность избавлятся от своих проблем по настоящему, человек должен находиться в соответствующей и невыносимой для него ситуации... тут некоторые говорят о том что у них есть выбор))) если это так, тогда пусть осознают что являются по сути слабоумными, потому что есть выбор лучшего а выбирают худшее! Это факт и против этого будет спорить только тот кого зацепило за чувство собственной значимости, но зачем брать в расчёт мнение горячих теоретиков))) Мой ответ на ваш вопрос таков: Как с детства нучили родители, как друзья подтолкнули, как дороги соответствующего воспитания пониманий вывели так и будет понимать и решать задачу избавления своего груза по жизни... а понимать он будет не так как можно было бы, например наилучшим способом а именно тем восприятием возможности которых есть у него в голове. Вся жизнь человека предтставляет его опыт, а некотрые не имея его, говорят что могли бы... Махать кулакми после боя каждый может, так что я советую брать в расчёт то что есть и то что можем а не то что хотим но не умеем!
Gulnara Nabisheva
Gulnara Nabisheva
149
Екатерина Святозарова хм.. не от проблем, Денис, а от состояния занятости ими.. поскольку, считается ненормальным, если человек ничем не занят :)))) а вот интересно, что за такая невыносимая ситуация? не безделье ли часом?!? :))))

Похожие вопросы