Вопрос для владельцев "служебников"!! Как вы думаете? Можно ли считать профессионалом.. кинолога (см вн)

Я считаю тут вообще нечему удивляться. Не хочу всех грести под одну гребенку, но процент "отморозков" и бездарей в этой профессии просто зашкаливает (говорю про гос структуры) . Уверен Вы не хуже меня знаете методы дрессировки применяемые ими. Как перед соревнованиями собак просто жестоко "гасят". Как прессуют на самой дрессировке. Сколько животных с начисто сорванной психикой. Уверен - собака "слетела с катушек" именно после вот такой "подготовки" к показухе. Конечно странно, что его горе коллеги НЕСКОЛЬКО МИНУТ снимали пса - это согласитесь тоже ОЧЕНЬ красноречиво говорит и о их проф пригодности.

У меня 2 соседа - кинологи. И мужики спокойные, и собаки у них добрейшие - лабрадор и ротвейлер ( "нюхач" и служ охранная собака).

Оля, не помню кто сказал и откуда это изречение - "не дай вам Бог жить в эпоху перемен! " Эта эпоха навела свои порядки буквально везде : что твориться с медициной, ветеринарией, охранным структурами, армией, школой - и т. д. Что у говорить о кинологии, которая особо не была в почете, на которую никогда не спускалось достаточно средств, чтобы привлекать в свои ряды профи и людей "больных" в хорошем смысле этого слова. Был небольшой период расцвета в советские времена, но сейчас можно вообще не принимать во внимание как профессиональную работу то, что творится в российской (да и не только) кинологии. Случайные люди в профессии всегда приносят больше вреда, чем пользы. К сожалению, сейчас больше случайных

Ужас какой !
Правда зачем такие кинологи,
и какого.. . они делали на празднике ?

ээээээ ...

Как не странно, но для меня ничего удивительного. В ведомственных подразделениях НАСТОЯЩИХ кинологов нет и никогда не было (единицы не в счёт) . Не пойдет человек, который что-то понимает в собаках туда работать, т. к. высокий профессионал зарабатывает на гражданке намного больше, постоянно повышает свою квалификацию выезжая на семинары с ведущими специалистами, а также за рубеж на стажировку, изучает ин. языки, чтобы общаться с коллегами из разных стран, читает литературу не только по кинологии, но и этологии животных и т. д. и т. п. Одним словом, настоящий кинолог - это не тот кто получил бумажку, в которой написано, что он закончил курсы.. . Приходилось видеть, как от "настоящих" кинологов (которые, кстати, при каждом удобном случае тычут своей бумажкой и орут, что они эксперты по рабочим качествам, по породе и т. п. ) сбегают собственные собаки, кидаются на них или наоборот ходят вечно на полусогнутых с поджатым хвостом и боятся сделать шаг в сторону и пр. Я не встречала НИ ОДНОГО кинолога из таких подразделений, у которого своя собственная собака была бы хорошо (про отлично молчу вовсе) отдрессирована и выглядела достойно. Про качество собак в таких питомниках говорить вовсе не приходится. Про кинологов-шарлатанов, которые не редки в среде любителей более менее всё понятно, но вот то, что на госслужбе в этой сфере полный бардак - это безобразие. Люди, которые считаются кинологами, понятия не имеют об элементарных вещах не в области методик дрессировки, не в селекции (раз вяжут кого и с кем не попадя у себя в этих питомниках) , не в зоопсихологии, их даже некому учить. В Москве и области еще ситуация более менее сносная, все-таки здесь информации больше и она доступнее, а вот в регионах - полный отстой. В Москве часто раньше те из кинологов, кто заботился о поддержании формы своих собак, приезжали на любительские площадки к ведущим инструкторам и учились у них. Теперь такого практически нет...

Америку вы не открыли.. . Я когда тут на Ответах жене такого горе-кинолога пыталась ответить и написала, что в отпаде от таких специалистов, то получила массу негатива в свой адрес. Муж у неё видите ли кинолог-профессионал, а собаку собираются списывать, т. к. она от людей шарахается и при этом несколько месяцев живет у них дома с щенячьего возраста. И эта дама спрашивала у нас "любителей", что им делать, ей собачку жалко.. . Я не знаю, что там была за порода, но могу предположить, что если бы на месте их собаки оказался доминантный кобель азиат, ротвейлер, немец, доберман и пр. , который не боится людей, то жалко было бы уже таких кинологов.. . с ними повторилась бы такая ситуация, которую вы изложили. Обос.... профессию - вот, что хочу сказать!!!

опять по одному судим всех.... и у нас в части был случай, ротвейлер так же накинулся. пес был ручной, добрый, ластился всегда. кошка а не собака. и накинулся. просто взбесился, утихомирить не смогли. престрелили

Я вам отправила небольшой рассказик из жизни в ваш мир.. . Просто не хочу афишировать.. . Так вот вопрос в другом, как таких идиотов вообще берут на службу?
Большинство из них считают себя супер кинологами, а как научить собаку элементарному послушанию, даже представления не имеют, или нет, имеют, только метод у них один "рывок, пенок..., кусок забыл"...
Кто-то берет собаку, что бы обучить, а потом не знает, как объяснить хозяину, что ничего не вышло...

Я в шоке!! ! Ну у Вас и фигуранты....

Даже и сказать нечего.... Я в шоке.... Вот это да.... Честно, Оль, слов нет.... Я и не думала никогда что ТАКОЕ может случится с профессионалом, да еще и на соревнованиях ((((((((Грустно....

Как ни странно, но таких кинологов, получающих за свою "деятельность" зарплату сейчас развелось довольно немало.. .
Мы сами столкнулись с таким кинологом в нашем клубе, когда купили свою немку. в результате 7-й тренировки этот кинолог был искусан нашей собакой.. . Только третий кинолог оказался профессионалом, да и то попали мы к нему по звонку. Этот человек оценил нашу собаку как собаку с устойчивой психикой и отругал за то, что мы "попали" к первому кинологу.. . Очень обидно, что настоящих кинологов-профессионалов все меньше и меньше

А я всеравно не могу дать однозначный ответ, потому что не хватает инфы по этому поводу. Хотелось бы поговорить с тем кинологом.
Раньше действительно считалось престижно взять собаку из спец питомника. А сейчас престижно этим питомникам найти нормальную рабочую собаку для себя. Потому что имхо большинство современных представителей доблестной категории служебников к службе, предусматривающей работу с людьми не приспособлены. Нужны собаки с оочень устойчивой психикой и довольно серьезного нрава, в России таких найти сложно, вот и ищут их в Чехии и тп. И по сути много злобных неуравновешенных собак покупаются на ура как храбрые бесстрашные служебные породы. Я себя профессионалом не считаю и просто высказала свое мнение. Конечно в том случае вина человека, который САМ не смог справиться со СВОЕЙ собакой. ИМХО, но даже некинолог будь он взрослым мужиком может справиться с одной напавшей на него собакой. Мне кажется, что там все таки не в профессионализме дело.

Знаете, я сама 22 года проф. кинолог и работала в служебных питомниках имею погоны. К сожалению в служ. питомники попадают собаки испорченные, отказники. И работать с ними очень тяжело, но приходится. По уму для несения любой службы надо отбирать перспективных собак и работать с ними серьёзно. У нас всё делается, как и везде через одно место. Но виноват не кинолог, а руководство. На периметре стоят такие собаки, что заходя к ним в вольер не знаешь выдишь обратно или нет. У нас были взяты отказники 2 москвича, уже поевшие людей, но результат один, их застрелили при примерно вот таких обстоятельствах.
На приобретение собак денег нет. И с зарплатой 12000руб в месяц не очень-то купишь на свои деньги собачку для службы за 25000 и более. Потом это ещё щенок, которого надо вырастить вложить в него сколько. И кто же это всё делать будет? А если уволишься со службы, собаку домой забрать или там оставить?
Я когда уволилась, то у меня на даче их 10 было из питомника, которых я на свои деньги приобретала, сама выращивала и оставить не могла их на произвол судьбы. Искала всем хорошие руки. И своих собственных на данный момент у меня -6.Двое из них, как раз из питомника.
Поэтому, я как-то с пониманием отношусь к проишедшему. И вспоминаю ризена, которого хотели усыпить за агрессию, а один кинолог взял его. И поел он его ни раз, но он всё равно не отказался от собаки, а работал с ним до последнего. Когда он с ним на зборы приезжал, то никто его не хотел на задержании на себя принимать, все боялись. А пёс работал отлично и всё благодаря человеку, который не напугался трудностей. Всякое бывает и животные бывают разные, и проблемных хватает.

увы... чуть ли не большинство "профессионалов" все еще следуют чудной хрен знает откуда взявшейся методике обучения - лупить и не кормить. Вот и результат.

я тебе расскажу, что происходит со служебным собаководством - из первых рук. я работаю кинологом (гос. тамож. инспектор кинологического отдела) в таможне, у меня рабочая немка по НВ. у нас нет (!) своего питомника и служебников мы закупали у населения. причем нужна была собака определенного возраста ( от 9 мес до 3 лет - где б таких взять хороших- кто хорошего служебника такого возраста продаст? ), породы, + особенности характера, необходимые для поисковиков ( аппортировочная реакция, психическая устойчивость, отсутствие пугливости, контактность, и т. д) . а на деле брали то, что более ли менее подходит. отбор шел в основном по возрасту - всему остальному планировали научить. сами понимаете- что научить собаку быть холериком, или сангвиником, при том, что она флегматик - нереально.. . ну нет у пса аппортировочной реакции, хоть его убей - не нужен ему этот аппорт сто лет, хотя он молится на него должен... и т. д вот так то.... все в нашей России через ж.. у делается, а потом удивляются еще....

все вэтом мире взаимозвязано!
Есть и собачий" бог", который и воздал этому горе кинологу.
мир Един и животные и люди, это часть единой природы и ни какой чел не Царь природы, а лишь его часть и не самая к сожалению лучшая. Не животные развязывают мировые войны.. .
Агрессии в этом человеке значит было очень много, вот Природа (Создатель) и возздал ему через дитя (творение) свое.

это фиаско для киногога.. кинолог должен не только научить сидеть и лежать, но и правильно отобрать щенка, с устойчивой психикой, рабочий кобель попадается один из 100,и кинолог должен его найти... рабочий кобель не должен отвлекаться на течных сучек, а здесь такое.!!!

Давно. Начало девяностых . Я с ротвейлером перестала ходить на занятия ЗКС из за инструктора, который заявил, что собака меня сожрёт, если я не приму мер, а именно : привязать собаку к дереву, надеть на него намордник и лупить его ногами в кирзовых сапогах, пока не упадёт.. .
Кстати, через некоторое время на собаку надевали намордник только, чтобы люди от него не шарахались и в общественном транспорте (положено) , поводок нужен был быстрее для красоты. Дома-кошка, на улице-мужик. А когда хозяйке угражала опасность - выполнил свой долг.
Вот вам и профессиональный кинолог.

Случай, конечно, из ряда вон выходящий, но всё таки думаю, что делать вывод о проф. пригодности этого кинолога не стоит, слишком мало информации. Вполне могло быть, что он предупреждал руководство о проф. не пригодности данной собаки, но его не услышали, может быть сам кинолог ещё молод и не опытен. А то, что в стране кинологическая служба не в лучшем виде, так не одна она....

Я слышала от кинолога, что перед выступлениями или соревнованиями, некоторые "спецы" - чаще мужчины,
"прессуют" своих собак. Чтобы были более внимательны и
исполнительны. Это, наверное. тот случай. Просто перестарался "спец" и сорвал собаку. Для кинолога это очень хороший урок, но жаль испорченный праздник и испуганных людей.

как бы ни было нельзя забывать что собака это все таки зверь и может сорваться ..даже самая ученая и воспитанная..