Если бы рядом собеседника бы не было-его пришлось бы выдумать. )
)Может от этого и возникла вера в Бога... Так называемый религиозный инстинкт-это инстинктивная потребность в философском собеседнике. Если же собеседник занят, скажем, общением с другими собеседниками, то его приходится придумать.)
Философия
Подразумевает ли философский дискурс наличие собеседника? Или это по природе своей - монолог?
Найдётся желающий всегда...
Базилио Базилио
Диалоги Платона - как раз хороший пример того, как из любого взаимодействия, задумывающегося как диалог, можно при желании сделать монолог)
Монолог политика-это монолог=вещание.
Монолог философа-это размышления сродни диалогу, даже с собою наедине-как бы с собой прежде знавшего нечто, с собою же ныне познающим.
Тем более это относится к философскому диалогу-беседе. Это и размышления, но и соразмышления-когда важно, услышав, как-то соизмерить со своим-вплести или отвергнуть. Собеседник есть всегда, но когда он реальный-это интереснее-потому как никогда не знаешь, а в какую сторону он собственно повернёт диалог, но и он не знает ответного хода.
А не монолог в чистом виде потому как цель-не результат, а продолжение пути в бесконечности процесса познания.
Монолог философа-это размышления сродни диалогу, даже с собою наедине-как бы с собой прежде знавшего нечто, с собою же ныне познающим.
Тем более это относится к философскому диалогу-беседе. Это и размышления, но и соразмышления-когда важно, услышав, как-то соизмерить со своим-вплести или отвергнуть. Собеседник есть всегда, но когда он реальный-это интереснее-потому как никогда не знаешь, а в какую сторону он собственно повернёт диалог, но и он не знает ответного хода.
А не монолог в чистом виде потому как цель-не результат, а продолжение пути в бесконечности процесса познания.
Займусь-ка я, пожалуй, разбором понятий - а там, глядишь, до чего-нибудь и доберусь или какая-нибудь не самая кривая вывезет) ) Рыцарь Дискурса, проводящий, надеюсь, приятный вечер, позвольте интерпертировать дискурс как.. . сообщение, а диалог - как обмен информацией, оба участники которого (обмена) вынуждены постоянно кодировать-раскодировать отправляемую - получаемую информацию (схема типа донор - медиатор (символическая система) - информация - медиатор (символическая система) - реципиент) . Если реципиент - тот же донор, но играющий чёрными фигурами, то есть ли смысл в кодировке-раскодировке? Если нет - это, сказал бы Карлсон - не диалог)) ) Разве что игра в "поддавки" - таким же образом, как мы просим совета лишь у тех, от кого хотим получить желаемый совет? К тому же я узнала страшную тайну - диалог НИКОГДА не бывает равноправным.. . )))
Базилио Базилио
как тогда описать внутренний диалог - тоже, без сомнения, часть дискурса? как переливание из пстого в порожнее?
Добрый вечер, Принцесса!
Добрый вечер, Принцесса!
Не знаю сколько во мне философского, но мне кажется, что вся жизнь это сплошной ДИАЛОГ с самим собой. В какой степени это можно назвать монологом не знаю. Все от ситуации. Если какая-то мысль, на данном этапе не вызывает сомнений, то это МОНОЛОГ. Если мысль претерпевает процесс становления (какой-то определенности) , то идет нескончаемый диалог прежнего опыта (знаний) с всякими "не верю" и "сомневаюсь". Так что для того что бы можно было с уверенностью произнести какой-то монолог, надо что бы он родился в результате внутреннего или внешнего диалога. Старая поговорка "в споре рождается истина" может быть перефразирована в ..."в результате внутреннего диалога рождается монолог, который всегда может перейти во внешний диалог. " Мысли постоянно в движении и различить где кончается монолог, а начинается диалог, и наоборот наверное сложно.
Не претендуя на звание философа, просто опишу порядок формирования моего ответа на любой, Миша, твой вопрос) ) Изначально я веду, неоднократно упоминавшийся, внутренний диалог.. . Не с самим собой, а с ТОБОЙ, или другим участником дискуссии. . Иногда он заводит меня так далеко, что с трудом вспоминается тема дискуссии.. . Всё это выливается в некий монолог.... И вот, что удивительно, в дальнейшем .. в комментариях... где диалогу самое место, очень часто его и нет) ) Каюсь, иногда мне и не так уж важно, что мне ответил собеседник) )
Вот и получается ...вместо монолога - диалог и наоборот))
Вот и получается ...вместо монолога - диалог и наоборот))
Базилио Базилио
Володь, класс! :)
А дискурс это преподаватель который своим примером (словом) ведет за собой всех остальных людей (студентов) . Монолог я думаю следует понимать иначе как рассуждение с самим собой.
Инга Филиппова
Добрый вечер!)))
Позвольте уточнить-преподаватель, учитель...разве они ведут безмолвно/бездумных...
Разве назначение лекции-не вызвать ответную мысль...
Иными словами-им всё одно-отзовётся ли...
Позвольте уточнить-преподаватель, учитель...разве они ведут безмолвно/бездумных...
Разве назначение лекции-не вызвать ответную мысль...
Иными словами-им всё одно-отзовётся ли...
Базилио Базилио
нет, дискурс - это совокупность текста, включающя все сделанные высказывания, письменные и устные, а также внутренний диалог
Базилио Базилио
Итак, господа и дамы, вернёся к вопросу.
Вспоминая прочитанные вами лично филоофские произведения - к какому выводу вы приходите - это преимущественно диалог или монолог?
Вспоминая прочитанные вами лично филоофские произведения - к какому выводу вы приходите - это преимущественно диалог или монолог?
Амантай Мустафин
Итак мое резюме к вышенаписанному.
Михаил Тресвятский
Во первых. Я уже Слава Богу выучился и теперь имею честь относится к преподавателям Высшей Школы. Впрочем я только начал свой просветительский труд.
Во вторых аллегорию про преподавние и ученичество я считаю очень эффективной. Так как все мы (философы) у когото учились и привнося что то новое учили других. Платон был учителем Аристотеля но это не умаляет величие последнего. Просто надо четко понимать что несмотря на всех даже очень великих учителей ученик обязан научится мыслить самостоятельно. Иначе он не сможет внести что то новое и учить этому других.
В третьих дискурс это "диалог с читателем". НО это надо понимать как диалог с избранным читателем. Ибо нелепо думать что у всех читателй того или иного философского текста появятся какието мысли по этому поводу. Многие читают ради "галочки". Иначе говоря в некоторых случаях диалог может и не состоятся. Так и оставшись монологом.
Ну пожалуй пока хватит.
Михаил Тресвятский
Во первых. Я уже Слава Богу выучился и теперь имею честь относится к преподавателям Высшей Школы. Впрочем я только начал свой просветительский труд.
Во вторых аллегорию про преподавние и ученичество я считаю очень эффективной. Так как все мы (философы) у когото учились и привнося что то новое учили других. Платон был учителем Аристотеля но это не умаляет величие последнего. Просто надо четко понимать что несмотря на всех даже очень великих учителей ученик обязан научится мыслить самостоятельно. Иначе он не сможет внести что то новое и учить этому других.
В третьих дискурс это "диалог с читателем". НО это надо понимать как диалог с избранным читателем. Ибо нелепо думать что у всех читателй того или иного философского текста появятся какието мысли по этому поводу. Многие читают ради "галочки". Иначе говоря в некоторых случаях диалог может и не состоятся. Так и оставшись монологом.
Ну пожалуй пока хватит.
Живое развитие философии предполагает наличие собеседника.
Мир развивается и философия тоже не должна закостенеть)) )
Так называемый *интеллектуальный вызов* никогда не был чужд этой науке.. .
а вместе с ним и обсуждение и критика...)))
Мир развивается и философия тоже не должна закостенеть)) )
Так называемый *интеллектуальный вызов* никогда не был чужд этой науке.. .
а вместе с ним и обсуждение и критика...)))
Конечно! Собеседник должен быть. Просто его личность не имеет смысла. Именно поэтому, возможны споры с самим собой.
Скорее, монолог. Ещё хорошо, если без проповеднического азарта, переходящего в агрессию. Вряд ли сложившиеся взгляды на жизнь можно как-то поколебать или хотя бы слегка шелохнуть парой комментов. НО. Сами по себе те взгляды, которые сложились, они ведь тоже складывались не в вакууме. А в результате прочитанного, услышанного, запомненного, обдуманного, т. е. обсУжденного. Поэтому это как бы и диалог, но (иногда) с большим интегральным запаздыванием. Т. е. нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся.
----------------
Один странник рассказывал, как оказался невольным слушателем разговора трёх средних лет подруг в электричке. Говорил, что это напоминало какую-то разновидность пения (забыла название) . Т. е. каждая поёт о чём-то о своём, другую не слушая совершенно, и всё это хором. НО. В речах каждой из них некоторое время спустя начинают появляться темы, коррелирующие с темой другой, которая была за несколько минут до этого. Что наводит на мысль, что какое-то слышание всё же есть в этом.
----------------
Один странник рассказывал, как оказался невольным слушателем разговора трёх средних лет подруг в электричке. Говорил, что это напоминало какую-то разновидность пения (забыла название) . Т. е. каждая поёт о чём-то о своём, другую не слушая совершенно, и всё это хором. НО. В речах каждой из них некоторое время спустя начинают появляться темы, коррелирующие с темой другой, которая была за несколько минут до этого. Что наводит на мысль, что какое-то слышание всё же есть в этом.
это монолог даже в присутствии собеседника)) ) им зритель нужен не больше чем телевизору)))
Базилио Базилио
"Им" - это значит, что вы, уважаемая Ева, себя к ним не причисляете? :)
когда философ рассуждает или делает вывод, это и есть монолог.... пусть даже они рассуждают и дискутируют.... всё равно.... монолог ...одиночество порождает монологи как известно ))) а те, кто философствуют, как я заметила, душевно одиноки
Базилио Базилио
Спасибо, Элина, интересное замечание!
Похожие вопросы
- «Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее - наша задача» Какой философской эпохе оно наиболее созвучно?
- Природа философских категорий (Аристотель, Платон, Гегель, Кант)?
- Шизофренический дискурс. Кто-нибудь пояснит мне, что такое шизофренический дискурс?
- Сможете продолжить фразу для философского текста: «Логические обоснования философских понятий предполагают наличие...»?
- Вы по натуре рассказчик или собеседник - человек-диалог или человек-монолог?
- -Возникновение и характерные черты философского мировоззрение: 1)Природа и специфика философских проблем?? ; 2)Функции фи
- Любите ли вы на философские темы разговаривать? а я собеседника найти не могу...
- Тест по Философской онтологии
- а наличие хорош интеллекта(ума) подразумевает доброту?
- Само понятие "вера" подразумевает наличие и неверия? А при отсутствии неверия исчезает и вера?