Философия
Мы все привыкли говорить "информация"... А что это такое на самом деле?
Информация - это все, что мы воспринимаем всеми органами чувств, включая мыслительные...
Дина Дина
Органами чувств мы воспринимаем всякие материальные воздействия. Одно и то же изображение может для одного человека нести информацию а для другого, пардон, полный ноль... Значит не всё. что мы воспринимаем это информация...
Ирина Друца
Жора, а ведь мышление стоит над чувствами и представляет собой процесс преобразования информации...
Это сведения в определенной форме. Еденица измерения бит. Но для петуха все это куринная грамота.
Дина Дина
Игра слов. "сведения"... "информация..." синонимы, одним словом. Смысловое значение по-прежнему туманно. Насчёт единиц измерения этто тоже всем известно...
Информация - это отражение (копия) свойств предмета, переведённые в форму, доступную умственной или компьютерной обработке. Т. е. это свойства предмета (явления) , взятые из физического мира и ставшие св-ми дискеты, текста газеты, клеток чел. памяти.
И тут начинается самое интересное! С одной стороны, это магнитные св-ва дискеты, свинцовые и бумажные св-ва газеты, биологич. св-ва памяти. Вроде бы нет никакой разницы - что исходные св-ва были физическими, что новые свойства опять физические. Но новые св-ва являются лишь подставными - нам и в голову не придёт выяснять, какие части дискеты как намагнитились. Просто мы через неё узнаём, что нам сообщено. Носители информации (с информацией на них! ) мы обрабатываем известным способом (вставляем в дисковод) и далее по извесным законам выделяем из них информацию, обходя необходимость разбираться с ними как незнакомыми физ. объектами. Их физ. св-ва для нас незаметны.
Важно, что новые св-ва носителя по-своему повторяют св-ва исходного предмета.
Они ему однозначным способом подражает. И все знают, как этим пользоваться.
Информация связана с моделированием исходной системы другой - носителями информации и самим мозгом челвека.
И тут начинается самое интересное! С одной стороны, это магнитные св-ва дискеты, свинцовые и бумажные св-ва газеты, биологич. св-ва памяти. Вроде бы нет никакой разницы - что исходные св-ва были физическими, что новые свойства опять физические. Но новые св-ва являются лишь подставными - нам и в голову не придёт выяснять, какие части дискеты как намагнитились. Просто мы через неё узнаём, что нам сообщено. Носители информации (с информацией на них! ) мы обрабатываем известным способом (вставляем в дисковод) и далее по извесным законам выделяем из них информацию, обходя необходимость разбираться с ними как незнакомыми физ. объектами. Их физ. св-ва для нас незаметны.
Важно, что новые св-ва носителя по-своему повторяют св-ва исходного предмета.
Они ему однозначным способом подражает. И все знают, как этим пользоваться.
Информация связана с моделированием исходной системы другой - носителями информации и самим мозгом челвека.
Нина Абрамовских
Устал, ложусь спать. Будут идеи - пообщаемся завтра.
Дина Дина
Во-первых, мне удалось припомнить (правда, я не изучал эту теорию), что в стохастических системах при каких-то условиях отдельные элементы могут совместно учавствовать в сложных последовательно повторяющихся групповых взаимодействиях... В общем, в мутном "супе" взвешенных в жидкости частиц начинают появляться сменяющие друг друга узоры... Это похоже на самопроизвольное формирование простейших автоматов... Можно ли сказать, что эти узоры отражают свойства какого-то предмета? Нет... Скорее всего, они отражают какие-то законы, по которым взаимодействуют объекты нашего мира... Во-вторых, в ассоциативных сетях (в нейросетях) то, что хочется назвать отражением свойств предмета (на самом деле изображение предмета) просто взаимодействует с изображениями, подобными себе, порождая ответ (опять-таки через ассоциативное преобразование), обусловленный тем,как была "обучена" ассоциативная сеть... Т.Е информация взаимодействует с информацией, порождая информацию...Тупик.
ИНФОРМАЦИЯ (от лат. informatio — разъяснение, изложение) , первоначальная — сведения, передаваемые людьми устным, письменным или другим способом (с помощью условных сигналов, технических средств и т. д.) ; с сер. 20 в. общенаучное понятие, включающее обмен сведениями между людьми, человеком и автоматом, автоматом и автоматом; обмен сигналами в животном и растительном мире; передачу признаков от клетки к клетке, от организма к организму; одно из основных понятий кибернетики.
Дина Дина
Вот-вот, это уже гораздо ближе к истине. Если ещё учесть, что и люди и животные и отдельные клетки являются автоматами разного уровня сложности, то получается, что эти самые автоматы могут обмениваться чем-то полезным , о чём они, правда, заранее должны договориться... В общем, всё звучит красиво и строго. но при ближайшем рассмотрении рассыпается как карточный домик...
Дина Дина
Этого определения вполне достаточно, пока имеешь дело с информационными процессами и информационными системаи, организованными для конкретной цели. Поскольку человек сам постоянно пользуется информационными потоками на бессознательном уровне они для него так же естественны, как воздух... Но чем ближе пытаешься подобраться к естественному возникновению материальных носителей информационных структур тем труднее становится понять что же это такое...
Дина Дина
В ответе очень точно подмечено, что ИНФОРМАЦИЯ это одно из основных понятий кибернетики. Изучают кибернетику на матмехе университета... Да и придумал этот термин стопроцентный математик. Есть подозрение, что абстрактное математическое понятие просто ПО АНАЛОГИИ стали использовать для обозначения процессов взаимодействия живых существ, которые качественно отличаются от всего, что можно наблюдать в неживой природе... Созданные людьми информационные системы это всего лишь расширение рамок этих взаимодействий... Для передачи информационного сообщения необходим материальный носитель. Значит информация нематериальна... Однако, эта нематериальная субстанция может взаимодействовать с информацией, подобной себе, порождая команды к действию...
Если коротко то это совсем не изученая не МАТЕРИАЛЬНАЯ СУБСТАНЦИЯ которая управляет ВСЕМ процессом идущим вокруг нас и порождением которого мы являемся. /РАБ БОЖИЙ-Ник/
Дина Дина
Я задал этот вопрос потому, что недавно (пару месяцев назад) попытался дать определение этому понятию. Казалось бы, это не так уж трудно сделать. Однако я столкнулся с парадоксом: невозможно дать определение при отсутствии субъекта... Возникло ощущение, что "информация" и всё, что с ней связано, имеет место только в живой природе...
Похожие вопросы
- все люди (в большинстве своём ) воспринимают мир по средствам массовой информации, а так ли всё на самом деле?
- Вот смотрите. Есть люди которые понимают любую информацию из той что имеется и легко и быстро её схватывают.
- Почему пульсирует сама информация, а не "атомы с молекулами", являющиеся только стадией частоТы творения материи? вн
- Вы никогда не задумывались, что то, что мы привыкли называть жизнью на самом деле не существует, что это иллюзия?
- Ваша помощь действительно необходима, или на самом деле люди просто привыкли пользоваться Вашей добротой?
- Всю сознательную жизнь имела дело с математикой и привыкла просчитывать все неизвестные (ходы). Почему многие люди
- А вы уверены,что знаете себя? Может то,что вы привыкли считать собой лишь часть того,чем вы на самом деле являетесь?
- А раве можно привыкнуть к любви и счастью?
- Можно ли утверждать, что информация - это вид энергии?
- Утверждают, что информация не может существовать без материального носителя, будь то поле или атом или еще что, но...