Философия
Неприятная тема. Не похожа ли трансплантация органов на людоедство?
При трансплантации органов - используется часть организма одного человека для организма другого человека. При людоедстве ведь функционально происходит то же самое, только используются не органы, а клетки одного человеческого организма для другого. Людоедство запрещено и преследуется по закону, это абсолютно правильно. Но почему тогда трансплантация не запрещается и считается благородным делом, необходимым для спасения жизни? По-моему, трансплантацию надо запретить, а пересаживать только искусственные органы. Иначе пострадает мораль и культура человечества вообще, на организм человека будут смотреть потребительски, он перестанет быть священным и неприкосновенным.
Это не так.
С собой на Небеса умерший человек своих органов не возьмет, а тут может спасти реально чью-то жизнь.
Насчет искусственных органов.
Пока они не созданы и вряд ли будут созданы вообще, адекватно заменяющие реальные.
Над органом природа трудилась сотни миллионов лет и обойти ее не так просто.
Можно только временно, заменить орган искусственным, например левый желудочек сердца, пока не будет найден подходящий донор. В "листе ожидания" на трансплантацию записаны сотни людей, и далеко не все они доживают до операции.
Ваша позиция 10 лет назад была раздута журналюгами в прессе и привела к реальной смерти многих людей.
Она совсем не безобидна.
С собой на Небеса умерший человек своих органов не возьмет, а тут может спасти реально чью-то жизнь.
Насчет искусственных органов.
Пока они не созданы и вряд ли будут созданы вообще, адекватно заменяющие реальные.
Над органом природа трудилась сотни миллионов лет и обойти ее не так просто.
Можно только временно, заменить орган искусственным, например левый желудочек сердца, пока не будет найден подходящий донор. В "листе ожидания" на трансплантацию записаны сотни людей, и далеко не все они доживают до операции.
Ваша позиция 10 лет назад была раздута журналюгами в прессе и привела к реальной смерти многих людей.
Она совсем не безобидна.
Возможно и так, но что не сделаешь ради спасения жизни
Есть "за" и "против" не хотелось бы через такое пройти.
есть случаи, когда подобна... это криминальная трансплантация
Нет.. Не похожа! Это похоже на спасение человеческих жизней!!!
Думаю, что трансплантация не оправдана. Причина- человек строит (проектирует) своё тело сам, умирая он должен собрать все свои ЖивАтмы. Транспплантированые органы несут инородные живатмы. ЖивАтма- праматериальная первооснова (элементарная частица живой, обладающей волей праматерии, существующая вне времени и пространства).
На людоедство больше похожи способы "поставки" органов. Почки, например, забирают у еще практически живущего человека.. . и вызванная бригада не всегда ждет констатации смерти.. .
Вопрос этики. Если бы от трансплантации зависела жизнь собственного ребенка - вряд ли я стала рассуждать о ее уместности...
Вопрос этики. Если бы от трансплантации зависела жизнь собственного ребенка - вряд ли я стала рассуждать о ее уместности...
Миша, вам бы все запретить? Вы историю еще не проходили? Чем кончаются запреты - не знаете? И потом - один запрет для всех - это глупость. Вашей матери надо срочно пересадить участок артерии, иначе она умрет. Этот вариант не рассмотрели?
Асмандияр Кенжебай
Чем кончаются определенные разрешения - тоже есть примеры. При Гитлере была подсчитана стоимость человеческого тела, было разрешено делать мыло из человеческого жира, удобрения из человеческого пепла.
Ваши слова бурлеск чистой воды, ровно, как и вы сами - акциденция современности.
Нет, не похожа! Это возможность спасти человека.
Асмандияр Кенжебай
Как пел Макаревич - "все дело в цене на билет". Гибель морали - не слишком ли большая цена за спасение?
Мораль общества всегда вырабатывалась под гнетом условий выживания и доступных человеку возможностей. Любое изменение этих двух обстоятельств приводило к смене морали и влияло на культуру. Мораль и культура - не догмы. Они меняются и развиваются.
Асмандияр Кенжебай
В истории бывали опасные изменения. Например, при Гитлере делали мыло из человеческого жира, удобрения из человеческого пепла итд.
Думаю нет.... Все-таки речь идет не об обжорстве, а о спасении жизни.
Было бы похоже, если бы органы после пересадки разбирались на аминокислоты, как это происходит при поедании мяса, и использовались для создания новых белков того человека, которому эти органы пересадили.
Асмандияр Кенжебай
Я имею в виду функциональную похожесть, и при трансплантации и при людоедстве функционально используется материал одного человеческого тела в качестве материала для другого человеческого тела.
нет...
Криминальная-да-на убийство... Но когда есть согласие Донора (святые Люди!!!!) помочь....
Практика говорит, что любой глубокомысленно-напыщенный идиот и моралист, ярый блюдун чужой нравственности, мгновенно меняет кочку зрения, лишь стоит ему остаться без почек и посидеть немного на аппарате гемодиализа.
Асмандияр Кенжебай
Дело не в моей личной точке зрения, это не дело вкуса, я не в кулинарном разделе. Я пытаюсь объективно высказаться о проблеме. Если я останусь без почек, то объективно высказаться уже не смогу, и вряд ли мое мнение будет кого-то интересовать)))
Саша Семешко
Извиняюсь, что не по теме, но как вы делаете курсив в комментах?
Тема неуважения ПЛОТИ уходит корнями в религии, как и унижение человеческого достоинства. - вот где нужно видеть и понимать проблму, а трансплантация напротив возвышает.
Асмандияр Кенжебай
Недавно было в новостях. Гражданин Украины умер на территории России. Труп тут же был разобран на органы российскими медиками, родственники были в ужасе, когда увидели тело. Вот такое вот "уважение" и "возвышение".
по моему - нет
Конечно, но корни теперешнего отношения к телу мёртвых начались с религии , "святые мощи" которые используются КАК ПРИМАНКА, для привлечения людей в религию, как будто они лечат от болезней, это идёт оттуда, ибо ФОРМИРУЕТСЯ манера поведения людей, что ТАК МОЖНО ДЕЛАТЬ ну если ОЧЕНЬ НАДО . Это моя точка зрения
в каждой традиции различное отношение к трупу
у египтян потрошение и мумифицирование
у парсов на башнях молчания расклёвывание птицами
у египтян потрошение и мумифицирование
у парсов на башнях молчания расклёвывание птицами
нет, не похожа
если бы существовали искусственные органы, то пересаживали бы их. но таковые не существуют. мораль тут ни при чем.
если бы существовали искусственные органы, то пересаживали бы их. но таковые не существуют. мораль тут ни при чем.
Асмандияр Кенжебай
По-моему, мораль тут очень даже при чем. Ведь к человеку начинают относиться как к складу запчастей и материалов, это гибель морали.
я боюсь не будут спасать тех кого можно спасти...
Асмандияр Кенжебай
Вопрос в методах и способах спасения. Вопрос в том, что для спасения должны быть также и моральные основания и пределы.
Спасти жизнь человека-это благородно все же!.. вот, только, убивать для этого-негоже!.. Сама-то трансплантация гуманна, если органы у мертвых брать реально!.. и никого не убивать при этом!.. но, в нашем обществе.. едва ль возможно это!..
А замена детали одной машины на деталь другой машины - это машиноедство.
Скорее уж на замену погоревшей микросхемы в радиоприемнике.. . ;-))
Асмандияр Кенжебай
Я бы не хотел, чтобы человеческое тело стало такой же вещью, как радиоприемник, из которого можно извлечь нужную деталь.
Чужие органы приживаются крайне редко, иммунитет их отторгает, поэтому приходится его гасить иммунодепрессантами, а без иммунитета человек живёт тяжело и недолго. Видимо, Всевышний тоже против этой аморальности. Надо искать другие пути, а этот - тупиковый.
Асмандияр Кенжебай
Согласен, но это биологическая проблема, ее может и решат в будущем. Но я о моральных и философских проблемах, которые решить может еще труднее.
Одно дело для удовлетворения голода (как пища есть альтернатива) , другое дело для спасения жизни.
Мараль не страдает.
Мараль не страдает.
Асмандияр Кенжебай
Но если альтернативы нет? Если еда нужна не для удовлетворения голода, а для спасения жизни? Например, в Африке миллионы умирающих от голода и накормить их обычными способами невозможно. Все равно никто не предлагает даже в таких обстоятельствах разрешить людоедство.
НЕТ! Это же спасение другого человека!
Главное, чтоб вся процедура была честная.
Сама очень хочу дать разрешение на
посмертную трансплантацию. Непременно
этим займусь: хочу и ПОТОМ быть полезной.
Главное, чтоб вся процедура была честная.
Сама очень хочу дать разрешение на
посмертную трансплантацию. Непременно
этим займусь: хочу и ПОТОМ быть полезной.
Асмандияр Кенжебай
У нас в Украине хотят принять закон о презумпции разрешения на трансплантацию, так же как за границей. Это означает, что если человек не запретил использовать свои органы после своей смерти, то разрешение на трансплантацию не требуется. То есть, то что не запрещено, то разрешено. При этом в Украине ужасная коррупция, массовые нарушения законов. Как-то страшно - что если мои органы понравятся врачам, пока я еще живой! Ведь украинские врачи будут смотреть на тело с точки зрения наживы! Я не хочу приносить пользу карманам украинских медиков! У меня все больше желания запретить трансплантацию своих органов!
В этом мире страшно все. Где гарантия, что нынешние бизнесмены не продадут ребенку почку старого человека? Только бы деньги заполучить. А врач может и не заметить. А если заметит, то время же дорого. Почка живет несколько часов... Да и врачи не всегда врачи.. . Как у нас доктор Пи..
Асмандияр Кенжебай
Это еще не самый страшный пример. Нет гарантии, что здоровых людей не будут убивать ради продажи их органов, ведь это выгодный бизнес!
Если Вы не удержитесь, и отщипнете кусочек донорского органа, тогда -да. А так? -..Глупо. - когда можно спасти человека.
Асмандияр Кенжебай
Не слишком ли большая цена за спасение жизни - гибель морали и культуры?
Вы поднимаете очень сложно медико-биологическую, нравственно-этическую, мировоззренческо-философскую и юридическую проблему...
В мире все относительно (то, что не отвозительно) . Вы вот свою относительно моральную демагогию проповедуете, но наверняка лопаете мясо животных.. . Так? Рискну предположить, что так. Давайте тогда разберемся. Вы мотивируете смерть, убийство, опосредованно в этом участвуете ради того, чтобы набить брюхо, хотя вполне могли б выжить на растительном белке. Людоедство - это почти то же самое. Разница лишь в том, кого считать животным.. . Но как ни крути, а убийство. А пересадка органов, если она не связана, разумеется, с криминалом, - это использование смерти, мертвых тел в целях жизни. Так что моральнее, если честно?
Асмандияр Кенжебай
Вы правы, я не вегетарианец и ем мясо животных. Но, видите ли, в человеческой культуре сложилось разное отношение к животным и к человеку. Гуманизм выражается в уважении к человеку, а значит и к человеческому телу. А уважение к телу означает не использование его как материала и запчастей.
стало быть переливание крови по-вашему, вампирство? бу га га
Асмандияр Кенжебай
Я сам был донором. Кровь это расходный материал тела, возобновляемый. По-моему, переливание крови это не трансплантация органов.
Ни разу. Спасение жизни и способ пропитания за счет другого. Да я, честно говоря, и в людоедстве не вижу чего-то особо предосудительного. Разумеется, если речь о том ресторанчике в Берлине, куда органы сдают добровольцы, а не убийство первого встречного с целью поедания.
Абсолютно не сравнимые ...В одном случае часть человеческого тела для спасения жизни, в другом для утоления голода психически нездорового ...
Асмандияр Кенжебай
Но если человек не просто голодный, а умирает от голода? Например, в ленинградскую блокаду или в современной Африке - там умирают от голода миллионы. Неужели тогда разрешить людоедство?
всё хорошо, лишь бы детей не воровали для < святого> дела
Асмандияр Кенжебай
Не похоже ли это на такое "предложение"-
"Все хорошо, пусть занимаются людоедством, лишь бы при этом не убивали и лишь бы при этом не ели детей!"
"Все хорошо, пусть занимаются людоедством, лишь бы при этом не убивали и лишь бы при этом не ели детей!"
Человек - мерило всех вещей. (кто то из древних греков)
Не вещь хороша или плоха, а то, как ее используют. Следуя вашей логике можно дойти до абсурдов.
Например: "Давайте запретим кухонные ножи, они плохие - ими убивают людей в пьяных бытовых ссорах. "
Или: "Я вот, как сажусь есть, постоянно объедаюсь, объедаться вредно, может мне вообще не есть? " (С) проф. МДА А. И. Осипов
Сама по себе трансплантация - это ни хорошо, ни плохо. Какова будет операция, на благо людям или похожей на людоедство, зависит от проводящих операцию людей.
Не вещь хороша или плоха, а то, как ее используют. Следуя вашей логике можно дойти до абсурдов.
Например: "Давайте запретим кухонные ножи, они плохие - ими убивают людей в пьяных бытовых ссорах. "
Или: "Я вот, как сажусь есть, постоянно объедаюсь, объедаться вредно, может мне вообще не есть? " (С) проф. МДА А. И. Осипов
Сама по себе трансплантация - это ни хорошо, ни плохо. Какова будет операция, на благо людям или похожей на людоедство, зависит от проводящих операцию людей.
Асмандияр Кенжебай
Дело в том, что нож это предмет, инструмент, а трансплантация это действие, операция. Ножом можно действовать по-разному, хорошо или плохо. Трансплантация функционально- одно и то же, замена органов одного человека на органы другого, другой функции у трансплантации нет, то есть функционально вариантов применения трансплантации нет. Так вот, я считаю, что даже при самом идеальном, законном применении трансплантации будут отрицательные последствия для морали и культуры в обществе.
Я смотрю на это иначе. Человек продолжает жить в другом теле.
Асмандияр Кенжебай
Опять же сравню это с людоедством - ведь при людоедстве материал одного тела также продолжает жить в другом теле - но ведь это страшно!
я не против людоедства.. . всему свое время и место.. . это нормы морали надо пересмотреть.. . у каждого социума своя мораль.. . почему мусульмане не едят свиней?? ? потому, что это приравнено к людоедству.. . так же нельзя есть обезьян.. . вот кто ЭТО придумал???
Похожие вопросы
- ТРАНСПЛАНТАЦИЯ органов умерших в обход ЗАКОНА- Это прерогатива Министра здравоохранения или президента РАМН?
- трансплантация органов это убийство одного человека и спасение другого или как?
- почему пытаясь вырваться из чего то неприятного всегда попадаешь в похожую ситуацию?
- что мы знаем о трансплантации знаний
- На что похожа ваша жизнь?
- Почему белый медведь так похож на белую мышку, только без хвоста?
- Что у человека является органом познания добра и зла ?
- Вы с чем любовь сравниваете?.. Для Вас она на что похожа?.. Всем привет!))
- Лучше услышать о себе неприятную ложь, чем неприятную правду.
- Какие ощущения вызывает у Вас эта картинка? Мне она неприятна...
так зачем нужна трансплантация, реанимация?все можно отменить и все, душа все равно живая будет, неважно оживили тело или нет, в чем трагедия того что человек умер? в индии есть религии - там радуются когда человек умирает, не потому что они варвары и желают ему смерти, а потому что он перестал страдать на земле со всеми, и ушел в райские обители..что плохого дать душе попасть в рай, получается медики не дают душе уйти на небо, оставляют ее страдать дальше в больном теле..
верно???