Философия

Как бы вы объяснили эти стихи? (см. внутри)

И труд нелеп, и бесполезна праздность,
И с плеч долой - все та же голова,
Когда приходит бешеная ясность,
Насилуя притихшие слова.
предсмертное состояние... я почему то маму вспомнила.. она устала жить... и ничего больше не хотела.. а энергия испарялась...
Татьяна Куликова
Татьяна Куликова
11 814
Лучший ответ
Когда приходит понимание Зачем жить, КАК важно Ценить то, что есть у тебя в жизни. Вот когда приходит это понимание, то все встает на свои места. И в сознании человека, в его голове, появляется гармония личности, уже нет суетливости. Приходит гармония в сердце.
Лариса Маковеева ....и он бросается из окна?
Тоскливые стихи.. на подвиг не зовут.
Тоска от слов таких неправильных и гнусных.
Кто написал, тот качественный псих.
Всё в Мире хорошо, светло и ясно
Юлия Якунина
Юлия Якунина
96 051
Ипохондрия..!
ED
Eat Drink
72 426
Лариса Маковеева где вы находите ссылку на этот вопрос? Не пора ли с ним кончать?
Момент усталости.. бессилия.. рождает подобные строки..
Описано состояние осознанности, без которой все деяния и слова не несут за собой смысла, а значит не строят, а разрушают, и толко потребляют энергию природы напрасно.
Жанара Ануар
Жанара Ануар
60 631
Лариса Маковеева кто вам прислал ссылку на вопрос? Когда-нибудь это кончится?
Стихами отвечать не буду, объясню проще по какому поводу написаны эти стихи.
Захват московскими фирмами, большую часть оставшихся на плаву и намеренно обонкротившихся предприятий провинции....
И труд нелеп, и бестолкова праздность,
И с плеч долой все та же голова,
Когда приходит бсконечная ясность,
Идеализируя притихшие слова. "
нет разницы что делать. можно ничего не делать . все равноценно и бессмылено.
когда понимаешь это, приходит ясность, и она плохо выражается
словами, потому что многие слова или изменили свои смысл и значение, или утратили и смысл и значение в результате этой ясности.
В любых стихах можно найти мудрость и скрытый смысл.
В данном случае - обычное пижонство. Стихи очень слабенькие,
сырые. Автор - симулянт. Как говорится - мысль была так глубока, что
в ней утонул весь смысл. Стихи такого качества простительны на "Юморе"
Обсуждать же их здесь - не вижу смысла.
Нет на них Александра Иванова, светлая ему память!
Не писал стихов
И не пиши!
Лучше погуляй
И подыши.
За перо
поспешно
Не берись,
От стола
подальше
Уберись.
Не спеши,
не торопись,
Уймись,
Чем-нибудь,
в конце концов,
Займись.
Выброси к чертям
Карандаши.
Полежи,
в затылке почеши.
Суп свари,
порежь на кухне лук.
Выпей чаю,
почини утюг.
Новый телевизор
разбери –
Посмотри,
что у него
Внутри.
Плюнь в окно
И в урну попади!
В оперетту вечером
Пойди.
Вымой пол,
Прими холодный душ,
Почитай
на сон грядущий
Чушь...
Что-нибудь,
короче,
Соверши!
Не писал стихов
И не пиши!
( А.Иванов.
пародия на Николая Доризо)
Не Влезай А То Убъет.220 Комментарий агументирован и зол... Не забывайте только что сатирик - профессия и при всем уважении к Иванову, он подвержен (увы не в этом уже мире) профессиональным деформациям... Башлачев это явление.
А мне вообще не нравится стихи ОБЪЯСНЯТЬ (как и анекдоты). Объяснением теряется музыка стиха. Если он тебе близок, созвучен, ты воспринимаешь его всей сущностью своей, чувствуешь. А если нет - никакие объяснения не пробудят любви к нему. Эти "разбирательства" еще в школе надоели...
Наталья К
Наталья К
97 965
""пилите Шура ..она золотая))
Я бы не стал их объяснять.. . Сей труд нелеп)
А СашБаш. . если б он сам мог их объяснить, то ...не стал бы писать.
Александр
Александр
62 514
Ольга Одношивкина Владимир, не могли бы вы дать мне ссылку на какой-нибудь внятный и достаточно глубокий литературный анализ поэзии Башлачёва? Все, что я о нем читал, были только биографические заметки на тему "Как мы с Башлачевым гуляли и разговаривали". Отсутствует ли вообще литературная критика поэзии Башлачева или она мне просто не попадалась? Вот и вы пишите, что "если б он сам мог их объяснить, то ...не стал бы писать". Означает ли это, что поэт должен писать невнятно и необъяснимо? Должны ли звуки, порождаемые устами поэта, всегда быть священным бредом пифии? Обязательна ли для поэзии многозначительная таинственность? И какую именно потребность удовлетворяет у нас именно что неудовлетворительно передающий смысл текст? Меня интересует эстетический ключ к этому замку, и еще - не потому ли так трудно подобрать этот ключ, что на самом деле за запертой им дверью ничего нет? Или есть? И если есть, что?
На мой взгляд высказывания (декларации) могут быть:
1. правильными (в этом случае высказывание соответствует факту, который описывает) ,
2. ложными (в этом случае высказывание не соответствует факту, который описывает) ,
3. просто высказыванием, которое не является ни первым, ни вторым - т. е. является просто набором звуков, который не имеет такого признака как "правильность" или "ложность" ввиду «высокой» степени разумности его автора.
Есть нечто, являющееся ПРОСТО ЗВУКАМИ - это, например, шелест листвы, лай собаки, междометия человека, и эти все звуки не имеют такого качества (признака, параметра) как "правильность-ложность" в силу неприменимости его к ним.
Этот стих относится к третьему пункту.
Koshegulov Murat
Koshegulov Murat
52 096
Ощущение безысходности, безнадежности. Доброго вечера.
стихи об обычном человеке, которому все плохо и всё не то и не так..
эти стихи напоминают предродовые потуги, когда забывается все и ты сосредоточен только на одном
Не Влезай А То Убъет.220 Коротко, гениально...
Стихи эти описывают состояние, состояние первобытного озарения, такое бывает очень редко в жизни человека и сродни припадку. О таком рассказывают режиссеры, когда показывают умирающего солдата умиротворенно смотрящего в небо сквозь деревья. Вот он - человек, утонувший в звездном небе, он трансформирует, себя не чувствует, всё видит и слышит, социальное отходит на второй план, всё едино и слова как бракованные игрушки легко ломаются. И это тот же человек что и десять тысяч лет назад, обстоятельства другие, но небо то же или почти то же.
Игорь Егоров
Игорь Егоров
42 109
Речь о провсветлении. Своими словами...
Лидия Хашиева
Лидия Хашиева
35 054
нормальное состояние нормального человека, вполне мною ощущаемая.... работа от слова РАб, но жить достойно нужно иметь средства, поэтому деятельность и КПД должны быть в норме.... но как же бесит осознание, что честно не дадут и что один в поле не воин.... и слова утихают.... и бешенство остаётся... вот, собственно и всё
человек ищет и никак не может найти выход и смысл в жизни.
бред, душевный онанизм.... претензия на поэтич. образность... игра слов и воображения... см. выше, читай сначала..
о б ъ я с н и т ь с т и х и ?..)
УС
Урана Салчак
19 287
очередное озарение.
Слова скрывают смысл и вольно и невольно. Но стоит этот смысл один раз понять, почувствовать, как он, словно джин вырывается на свободу. И тчетно тогда будут голосить слова: «Да нет же, мы говорим совсем о другом! » Поздно! Я понял, что здесь написано. Найденый смысл подчиняет себе текст. Насилует.
А может быть др. вариант. Приходит бешенная ясность происходящего и подчиняет себе слова. Некогда подбирать слова. Поэт берёт те слова, какие попались, не всегда складные и опрятные. Может даже менять смысл слов, придумывает новые слова или употребляет их в необычном смысле.
Начало можно понять так: когда приходит потрясающее душу озарение, то понимаешь, что дальше не можешь жить, как прежде. Ни тем, ни другим себя не обмануть.

Я очень люблю и уважаю Башлачёва. Наверно не стоили здесь его разбирать и исследовать. Лучше посмотрите сохранившиеся записи его выступлений. Он поёт честно, искренно. Это видно по его лицу. Тут сказали, поэт мол не знал, для чего живёт. Башлачёв пел: "Я знаю, зачем иду по Земле". Куда уж ясней сказал! Только надо различать суетную бытовую жизнь и немногие мгновенья, когда поэт служит Вечности.

И надо воспринимать творчество в целом, а не один непростой стих. В конце концов объяснять творчество – это всё равно, что объяснять смысл шутки. Трудно и до конца невозможно. Творчество расчитано на встречную работу души, а не на охаивание или рациональное объяснение.
Гордон Фримен
Гордон Фримен
16 737
Не Влезай А То Убъет.220 Хорошо осмычслено, и правда: не место сдесь этим строкам....
Не Влезай А То Убъет.220 Пардон за очепятку..
Имея мозги и заниматься бесполезной работой, не приносящей морального удовлетворения и открыто об этом сложно/ неудобно заявить, видимо об этом цитата
2х2=4 истинно, если 4:2=2

"Когда приходит бешеная (патологически агрессивная -..) ясность (... -ложная ясность), насилуя (извращенно используя) притихшие (беззащитные и т.д., в т.ч. доп. вар.: важные, высокие, "святые" и т.п.) слова" - закономерно следуют соотв. последствия (в данном случае - извращения), в частности: "И труд нелеп, и бестолкова праздность, и с плеч летит всё та же голова", и т.д, и т.п..

Так понятно и достаточно?
Ольга Одношивкина Ваше истолкование оставляет возможным его истолкование. Можно ли проиллюстрировать ваше истолкование конкретно-историческим примером? С приходом к власти радикальной партии большевиков наступила эпоха бешеной ясности, для которой очевидным представлялось, что всякий обладатель капитала - плохой, а обладатель рабочей силы - хороший. Но присвоение капитала государством не улучшило трудовых отношений. Государство, как выяснилось, оказалось плохим организатором труда, и труд стал нелеп. Впрочем, противостоящая ему праздность тоже ничем не лучше, потому что бестолкова и бесплодна. Все слова, которыми освящались прежние отношения капиталистов и рабочих, оказались беззащитны. Барин, утонувший, спасая крестьянскую девочку, был забыт. Добрые деяния целого класса были волганы в стремление к наживе. Благородство благородного сословия упразднено, и самые гордые слова притихли, пережидая свое унижение и страдание, изнасилованные бешено ясными большевиками. Годится?
Что невыразимо в словах, неистощимо в действии.
Булат
Булат
12 695
Стихи о наБОЛевшем
Стихи о наСИЛии
Стихи об израненной *системой* Душе
Но до Галича ему далеко :

И сух был хлеб его, и прост ночлег!
Но все народы перед ним – во прахе.
Вот он стоит – счастливый человек,
Родившийся в смирительной рубахе!
Нонна Яврова
Нонна Яврова
12 495
Не Влезай А То Убъет.220 Сравнивать Галича и Башлачева... Редкой вы смелости человек....
Всё тлен и голова им полна - я разбираю слова что дали мне с моего утра.... -они сопротивляются шипя на моих углях... -там жар клеток новых.... -я договорился с ними устраивая от сюда побег....
Слабые стихи.
Нечего объяснять.
Ольга Одношивкина Вообще-то стихи не мои, а Александра Николаевича Башлачева, признанного наиболее значительным русским поэтом конца 20 века. Интересно, как факт общественного признания меняет отношение к стихам, и как самые заурядные, и даже плохие, внезапно начинают светиться огненными буквами.
Человек, который не нашел себя, теряя голову в бешенстве при осознании своей бесполезности с отрицанием прежних тихих понятий.
Саша Бродский
Саша Бродский
9 687
"Я знаю, – говорил Башлачёв, – душа начинает заново маяться на земле, как только о её предыдущей жизни все забыли. Души держит на небесах энергия памяти". Эта "энергия памяти" и есть, наверно, любовь.
Лариса Маковеева интересный научный тезис и ещё один постулат вечного возвращения, достойный Нобелевской? Так-так. Значит, память к ушедшим на небеса, держит их на небесах, не позволяя опускаться вниз? Это что то новенькое. Раньше, до Башлачёва, считалось наоборот, что память по ушедшим возбуждает их энергию для спуска вниз? Типа энергии любви, печали, страстей. По Башлачёву - память удерживает наверху. Значит ли это, что кубометры памяти находятся не внизу, а вверху-на небе?
Может, тогда душа удерживается на небе собственной памятью о нижних земных мирах? Вообщем, если что Нобелевскую пополам?
Я не могу сказать словами,
О том, что значит этот мир.
Ведь чувств бессмысленное пламя
Сожжет и труд и праздный пир...
Ну еще Экклизиаст говорил,что все суета и тлен. И что нам после этого ,усра..ся и не жить? Плюньте.
Наталья ...
Наталья ...
6 173
Ольга Одношивкина Вообще-то стихи не мои, а Александра Николаевича Башлачева, признанного наиболее значительным русским поэтом конца 20 века. Интересно, как факт общественного признания меняет отношение к стихам, и как самые заурядные, и даже плохие, внезапно начинают светиться огненными буквами.
Смысл - в вечном противоречии внутри себя. Гармонии нам не хватает.
эта бешеная ясность-есть правда жизни.
предсмертные строки моего любимого поэта александра башлачева... судьба человека в этих словах. судьба русского поэта
Это просветление, выход из матрицы логики. Вхождение в ноль, приближение к глобальному сознанию. Метериальной сущьности не понять сие. ОПРЕДЕЛЁННОСТЬ НЕ СМОЖЕТ ОПРЕДЕЛИТЬ НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ ИБО СУТЬ ОПРЕДЕЛЁННОСТЬ И ОПРЕДЕЛЯЕТ САМУ СЕБЯ. Это тоже чушь, с точки зрения умного.
РС
Роман Срв
2 996
"Не написал, случилось так... "
Не объяснить, потому что.. .
А душу трогают эти строки.
О современной жизни
Лариса Маковеева и это лучший ответ-приз в студию!
Здравствуйте Александр Владиславович!
Осознать падение, а осознав - подняться, вот чем отличается Человек от других творений. Жизнь меняется Человеческими руками и ногами.
И создан Человек – Прекрасное Творенье
И вложена Вселенская Любовь в Сердца
Она основа Жизни и Познанья
Огнём сожжёт невежество и страх конца.

Восстань с колен и улыбнись Прекрасной Жизни
Иллюзию невежества ты Истиною разорви
У Жизни нет конца и поминальной тризны
Любовь Творца в тебе – другим Её неси.

И В ЭТОМ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА.
С пожеланием Света и Любви.
Человек осознал свою сущность в этом мире бушующем. И то, что он трудился всю жизнь, зарабатывая себе на безбедное существование. И то, что он пытался в меру своих возможностей найти хоть какую отдушину в развлечениях - все в конечном итоге - исчезло. А что осталось? - осталась понимание того, что мы теряем главное - смысл жизни :жить, наслаждаясь природой окружающей, дарить любовь, мир, тепло....
Автор оказался в тупике по теме своего жизнепредназначения . Не каждый рискнет войти в этот лабиринт надежды с вожделением найти ответ . Путь соискателей вселенских истин жесток . все потерявшие на этом пути надежду, ждет неутешительная стезя признания бессмысленности жизни . Стихи это голос рухнувшей надежды.
Похоже, что человек, написавшее это, страшно устал жить на этом свете.... но ничего сделать не может...
XU
Xusnuddin Uljaev
756
Смысл - полная безнадёга.
ябнулся?
Ольга Одношивкина Вообще-то стихи не мои, а Александра Николаевича Башлачева, признанного наиболее значительным русским поэтом конца 20 века. Интересно, как факт общественного признания меняет отношение к стихам, и как самые заурядные, и даже плохие, внезапно начинают светиться огненными буквами.
Я представила себе спортсмена, который вдруг понял, что никогда не станет олимпийским чемпионом. И что тогда: он поднял тысячи тонн штанг и гантелей, но труд его был нелеп, в олимпийскую сборную не взяли, и праздность тоже бестолкова - это точно никаких результатов не даст. Остается только казнить себя - с плеч долой голова. Потому что не взяли в сборную, и это уже не изменить, карьере конец, - вот и бешеная ясность. Можно, конечно, сказать - повезет через 4 года, и уговорить себя словами надежды - но ясность сильнее надежд, и она бешено насилует слова утешения. Мне почему-то очень жалко этого юношу. Зря он решил, что надежды нет. Поспешил.
Человеку видимо очень грустно...
писал пессимист или болел