Мораль изобретение человеческое и появилась как необходимый инструмент выживания социума в сложившихся условиях. Из морали выходят все законы регламентирующие взаимотношения между членами социума. На протяжении веков мораль менялась да и у различных народов она несхожа- что аморально для француза, может быть вполне естественно для эскимоса.
Теперь вопрос можно ли вывести, с помощью математики, оптимальные моральные принцыпы для определённого социума, на определённом этапе его развития, например загрузив все необходимые данные в какой-нибудь суперкомпьютор? (ситуация чисто умозрителбная и придираться ненадо - "кто установит какие данные необходимы"... "где взять такой компьютер"... и т. д. )
Или всё-таки мораль вычислениям не поддаётся? Тогда поясните почему.
Философия
Мораль и математика.
Мыша, ты прости, пожалуйста, мою тупость, но я никак не вкурю, что мы тут считать собрались... на суперкомпьютере тем более... когда мораль для нашего "определённого социума, на определённом этапе его развития" уже давно просчитана... еще на счётах, при тусклом свете лучин и масляных ламп за неимением электричества... все с детских лет знают, что убивать и насиловать нехорошо, врать и воровать тоже... и чё?...при практически 100%-м согласии с упомянутыми моральными нормами 1-ю и 2-ю еще худо-бедно большинство соблюдает, а уж 3-ю и 4-ю нарушает практически каждый ("абсолютно моральные" люди составляют статистическую погрешность)... зачем тебе понадобилось высчитывать до 15-го знака после запятой моральные нормы, которые не исполняются даже в общем, несмотря на то, что прописаны достаточно детально?...
Люся Сельцова
Мир меняется, меняются потребности человекусов в том числе и нравственные установк. Может ли компьютер, со своей холодной логикой, разработать для человека моральный кодекс? Оптимальный так сказать :)
математика и мораль несовместимы по той причине, что математика основана на неизменных законах, а мораль относительна и зависит от свободного самоопределения человека, сегодня он думает так, завтра иначе и никто не знает, что он будет думать послезавтра
Люся Сельцова
Я не про про отдельно взятого человека спрашиваю ( мораль робинзону без надобности) а про общество людей и законы в этом обществе управляющие. Вообщето такая наука есть - социология.
...данной проблемой давно, с успехом занимаются,
в пределах все той же математики - математического
моделирования.. . Основная цель моделирования -
исследовать эти объекты и предсказать результаты
будущих наблюдений, но это еще и метод познания
окружающего мира, дающий возможность управлять им.. .
Все данные задачи выполнимы даже на не "суперкомпьютере"...
в пределах все той же математики - математического
моделирования.. . Основная цель моделирования -
исследовать эти объекты и предсказать результаты
будущих наблюдений, но это еще и метод познания
окружающего мира, дающий возможность управлять им.. .
Все данные задачи выполнимы даже на не "суперкомпьютере"...
Люся Сельцова
Да да- социология. Я о другом: может ли электронный мозг, чуждый страстям и чувствам вывести нравственные законы для человека (плрю нелогичного и влюбляющегося,и вечно неудовлетворенного, и постоянно что-то ищущего)если загрузить в него необходимые данные.
Теоретически, не вижу в этом ничего принципиально невозможного.
А здорово было бы, если бы мы научились рассчитывать оптимальные стратегии социального поведения. Хотя бы потому, что при этом осталось бы без средств к существованию такое количество философов, специалистов по этике, блюдунов (чужой) нравственности и прочих паразитов, что только подумать об этом — уже сердце радуется.
А здорово было бы, если бы мы научились рассчитывать оптимальные стратегии социального поведения. Хотя бы потому, что при этом осталось бы без средств к существованию такое количество философов, специалистов по этике, блюдунов (чужой) нравственности и прочих паразитов, что только подумать об этом — уже сердце радуется.
Люся Сельцова
Вот я тоже - препятствий вроде бы не вижу... но гложит червь сомнений... а как же ироциональная составляющая личности, на которой держится искусство например?
Мораль, философия, математика, наука в целом, есть извращённое отображение Любви.
ты на верном пути к истине, сын мой!
ты верно заметил, что научным может считаться только то, что можно измерить числами!
ты верно заметил и то, что мораль у всех народов и в разные времена разная.. .
А теперь приступим к тому, что тебе надо понять и выучить на всю жизнь, а именно:
"Мораль" (синоним "нравственность") - это общепринятые нормы поведения. . .( а теперь твои вопросы: кем приняты эти нормы, когда приняты, почему они меняются со временем...?).. .
и продолжая, добавляем:
"Мораль" (Нравственность) - это общепринятые нормы поведения, принятые большинством!
А так как "мнение" большинства всегда меняется в зависимости от материальных условий, в которых живёт это большинство, то будут меняться и моральные (нравственные) нормы!
ты верно заметил, что научным может считаться только то, что можно измерить числами!
ты верно заметил и то, что мораль у всех народов и в разные времена разная.. .
А теперь приступим к тому, что тебе надо понять и выучить на всю жизнь, а именно:
"Мораль" (синоним "нравственность") - это общепринятые нормы поведения. . .( а теперь твои вопросы: кем приняты эти нормы, когда приняты, почему они меняются со временем...?).. .
и продолжая, добавляем:
"Мораль" (Нравственность) - это общепринятые нормы поведения, принятые большинством!
А так как "мнение" большинства всегда меняется в зависимости от материальных условий, в которых живёт это большинство, то будут меняться и моральные (нравственные) нормы!
Люся Сельцова
Спасибо за более развернутый пересказ того что есть мораль. Где ответ или хотя бы попытка ответить.
Люся Сельцова
Кстати, что научным может считаться лишь то, что можно измерить числами, я ничего не говорил. Не надо мне своим мысли приписывать папаша
Математика - эффективный инструмент обработки информации. А информации для решения подобной задачи будет очень много.
Люся Сельцова
Много, но я жн написал что это... мысленный эксперимент, если хотите
Мораль какая то. . .Делиться с "голодающими от безделья" что ли ?
Не только можно, но именно этим мы и занимаемся, этими компьютерами и являемся! Подчиняемся морали-и вносим в неё поправки немедленно" по вычислении" изменившихся условий. И ошибаемся"в расчётах"-и исправляем ошибки. И оптимальная на данный момент мораль есть-и кто то с ней всё равно не согласится. Математика-вещь совершенная, но и живая. Полное совершенство-у Смерти. Но "компьютер Жизни"уже вычислил, что без свободного волеизъявления жизни смерть не станет совершенной. Мораль-это среднестатистическое решение "всех компьютеров".И интересно бы узнать оптимальное-но не выдуманное, честное!
Люся Сельцова
Спасибо за мнение. Но человеку свойственны эмоции и иррациональные поступки. А вот может ли ли холодный электронный мозг, чуждый эмоциям, вывести нравственные законы для людей?
не выйдет, математика - инструмент обработки данных и решения задач и уравнений, а исходные данные всё равно в морали будут произвольные, ну а дальше да, можно согласовать непротиворечивую моральную ситстему, только таких может быть бесконечно много
Похожие вопросы
- Является ли мораль СИСТЕМОЙ норм и принципов?
- Хочу вас попотчевать я новой басней, и, может, вы отыщете мораль?! :)
- Всегда ли в жизни всё нужно делать по закону и морали?(+)
- Ученик и его отец Математик
- Басня. Волк и ягненок или морали не те нынче пошли. :)
- как математика может принести нам пользу?
- Нужна ли мораль?
- Мораль это зло?
- Что не так с моралью?
- Как это понять что Бог это Математика?