Добрый. Занялся изучение диалектики ( материалистической, как это принято в последнее время). Я уяснил её понятийный аппарат, общую концепцию, законы, но вот что мне понять никак не удаётся- каким образом эта методолгия мышления может системно использоваться на практике, каковы её области применения? Путаница усугубляется тем, что, похоже, непонятно это не мне одному: в различных источниках с которыми я ознакомился, примеры применения диалектики крайне малочисленны, и, мягко говоря, спорны.
Например, один автор статьи о диалектике, в которой он объясняет, что диалектику не понимают дурачки (вроде известного дурачка Карла Поппера), в качестве примера закона о переходе количества в качество приводит пример воды. Мол, сначала она просто вода, а когда мы увеличим температуру до температуры кипения, она станет кипящей водой. Меня такой пример смутил. Градусы- это условная единица измерения, выдуманная людьми для облегчения вычислительных операций с температурами. На самом деле, нагревая воду, мы увеличиваем не количество градусов, а скорость движения молекул, таким образом, мне не совсем понятно, при чём тут какие-либо количественные изменения. Да и с качественными изменениями всё неоднозначно: если мы закроем кастрюлю с кипящей водой крышкой, не дав, тем самым, пару улетучится, то, конденсировавшись, он станет той же водой. В то время как диалектика утверждает необратимость вытекающих из количественно-качественного перехода изменений. Другой пример/вопрос уже мой. Песок. Мы можем взять одну песчинку, и это будет песок. А можем представить, что вся вселенная, от края до края, заполнена песком, и это тоже будет песок. И где тут переход? Очевидно, что нигде. Через это я возвращаюсь к своему вопросу: какова вообще область применения диалектических законов? И если честно: это вообще законы, или просто набор умозрений, под которые некоторые из явлений окружающего мира случайным образом подпадают? К закону единства и борьбы противоположностей мои вопросы, естественно, тоже относятся.
Философия
Диалектика и суровая реальность
Диалектика - это диалектическая логика.
А понять ПРАВИЛЬНО диалектическую логику без хорошего знания формальной логики - невозможно. Можно сравнить эти две логики по примеру обучения в учебных заведениях: формальная логика - это букварь, а диалектика - это институт.
А понять ПРАВИЛЬНО диалектическую логику без хорошего знания формальной логики - невозможно. Можно сравнить эти две логики по примеру обучения в учебных заведениях: формальная логика - это букварь, а диалектика - это институт.
Аружан Жанахмет
"формальная логика - это букварь, а диалектика - это институт." - тут не поспоришь, ведь букварь это сборник вполне конкретных нормативов (в данном случае- написания и произношения символов, из которых складывается наш язык) соблюдение которых имеет конкретную практическую цель (в данном случае- всё многообразие передачи информации посредством языка), а институт это некая организация, цели которой могут очень и очень разниться. Например, некоторые институты существуют исключительно для имитации обучающих процессов, с единственной - обогащение учредителей данного института. Диалектика создаёт у меня впечатление именно такого "института". Это хорошо видно, например, из несоответствия его положений "букварю". Например "противоречие" в логике и "противоречие" в диалектике- две большие разницы.
а по мне, так вы лукавите ). сами сказали -скорость ашдвао увеличилась -вода качестенно меняется на пар. уменьшается скорость на крышке до минимума -снова вода. а где сказано, что необратимо-то? нету такого!
Аружан Жанахмет
Вы считаете увеличение скорости- количественным изменением? Боюсь что физики с вами не согласятся. Да и Гегель с Марксом как-то всё-таки говорили именно о увеличении температуры.
"нету такого!" - ну, там где вы читали, может и "нету", а там где читал я-есть "В этом и заключается закон перехода количества в качество — развитие осуществляется путём накопления количественных изменений в предмете, что приводит к выходу за пределы меры и скачкообразному переходу к новому качеству. [..]Итак, признаками развития являются: качественный характер изменений, их необратимость, направленность, что позволяет сформулировать исходное определение понятия «развитие» – это направленные, необратимые качественные изменения системы."
"нету такого!" - ну, там где вы читали, может и "нету", а там где читал я-есть "В этом и заключается закон перехода количества в качество — развитие осуществляется путём накопления количественных изменений в предмете, что приводит к выходу за пределы меры и скачкообразному переходу к новому качеству. [..]Итак, признаками развития являются: качественный характер изменений, их необратимость, направленность, что позволяет сформулировать исходное определение понятия «развитие» – это направленные, необратимые качественные изменения системы."
диалектика не рассматривает ситуацию односторонне...)))
переход количества в качество - не обязательно увеличение-повышение чего-либо...
изменение температуры-давления приводит к качественному изменению жидкости, которая переходит как в газообразное состояние, так и обратно...
бесконечное увеличение количества песка на сам песок никак не повлияет, изменится качественное состояние Вселенной - она перестанет быть такой, какая есть...
переход количества в качество - не обязательно увеличение-повышение чего-либо...
изменение температуры-давления приводит к качественному изменению жидкости, которая переходит как в газообразное состояние, так и обратно...
бесконечное увеличение количества песка на сам песок никак не повлияет, изменится качественное состояние Вселенной - она перестанет быть такой, какая есть...
Аружан Жанахмет
Так, хорошо, значит диалектика, по крайней мере вашими устами, от собственных формулировок отказывается, и под "количеством" мы понимаем не "количество", а любую характеристику/процесс, короче- что-угодно. Т. е, в сухом остатке мы имеем следующее: со всем, чем угодно, когда-нибудь что-нибудь да будет. Или, по крайней мере, что-нибудь да будет с чем-нибудь, что с этим связано- как пример с песком, который (песок), по вашему рассуждению, сам диалектике не подвластен, но вселенную меняет. Хорошо, это, конечно, действительно так- со всем что-нибудь будет. Но возникает вопрос: а диалектика, она тут зачем? Этот её постулат, прекрасно и давно самые выяснили самые "обыкновенные" учёные, глядя на частицы в сои микроскопы. А что-нибудь, что не было бы известно без неё, диалектика миру являет?
ПРЕКРАСНЫЙ ВОПРОС! ДА ЗДРАВСТВУЕТ ДИАЛЕКТИКА!
Тофик Бейлагани
Смените аватар- по Булгакову персонаж имел галлюцинации.
Если не считать диалектику противоречивой чушью, которую используют для разжижения мозгов людей для ухудшения интеллекта социума (вот и получается переход от количества к качеству), то это философия изучающая онтологическое состояние мира, называемое «ошибкой».
Аружан Жанахмет
Область практического применения это "изучения" имеется?
Просто количество твоего учения ещё не перешло в качество. Вот и понять не можешь. То, что ты ещё не понял диалектики, не значит, что её нет или она не работает. )) Диалектика повсюду, и она работает. Её нельзя отменить, так как она зиждется на законах природы.
Ты пишешь: "увеличиваем скорость движения молекул", и тут же спрашиваешь: "при чём тут количественные изменения"? А увеличение количества скорости для тебя не количественные изменения? А то, что вода превращается в пар - не качественные?
А вопрос ты задал очень хороший!!!
Ты пишешь: "увеличиваем скорость движения молекул", и тут же спрашиваешь: "при чём тут количественные изменения"? А увеличение количества скорости для тебя не количественные изменения? А то, что вода превращается в пар - не качественные?
А вопрос ты задал очень хороший!!!
Аружан Жанахмет
Спасибо за умный, содержательный ответ.
Ты можешь понять только одно что любовь,-зто химические процессы в нашем мозгу и это всё до чего ты пока дорос, иначе ты не задавал бы такие бесполезные вопросы.
А я вот всё надеюсь что химическая мастурбация вокруг твоего мозга когда-нибудь закончится. Потому что эта проекция, где ты нахватался верхов, суррогатного имперсонализма и мёртвых постулатов должна понять, что детский лепет психически ненормального лубогеймера утверждающего что жизнь происходит из материи нуждается в тщательном психиатрическом обследовании.
А я вот всё надеюсь что химическая мастурбация вокруг твоего мозга когда-нибудь закончится. Потому что эта проекция, где ты нахватался верхов, суррогатного имперсонализма и мёртвых постулатов должна понять, что детский лепет психически ненормального лубогеймера утверждающего что жизнь происходит из материи нуждается в тщательном психиатрическом обследовании.
Всё течёт и всё меняется. Гераклит, но ничто не исчезает бесследно и не возникает из ничего. Маркс. Значит нет ничего Единого-неизменного.
Аружан Жанахмет
А по поводу моего вопроса есть какие-нибудь соображения?
сократовская диалектика- искусство
взаимосвязанных обоснованных суждений,
основанных на противопоставлении текущему тезису антитезиса
для определения истинности только одного из них.
(чем больше их равенство- тем большее число явлений отсекается за раз).
взаимосвязанных обоснованных суждений,
основанных на противопоставлении текущему тезису антитезиса
для определения истинности только одного из них.
(чем больше их равенство- тем большее число явлений отсекается за раз).
Аружан Жанахмет
Зачем вы это рассказали? Вам показалось, что мой вопрос звучит как "что такое сократовская диалектика"?
А что если ошибочность диалектики в том, что она пытается прийти к окончательным выводам,, четким определениям границ? А их в реальности нет, этих четких границ, все взаимодополняется до бесконечности. Если же этот метод познания возьмет себе целью не исключать, а дополнять, тогда все становится на свои места. Что думаете об этом?
Любая наука стремится дать на свои вопросы точные ответы: "да", "нет", "от сих, до сих" и так далее. А разве можно при этом учесть все, что существует? Всегда найдется чем дополнить свои выводы. Окончательными выводы никогда не будут.
Любая наука стремится дать на свои вопросы точные ответы: "да", "нет", "от сих, до сих" и так далее. А разве можно при этом учесть все, что существует? Всегда найдется чем дополнить свои выводы. Окончательными выводы никогда не будут.
*м*и*к*а* Kiikbaevna
Все изменения необратимы всегда. Назовите хоть одно обратимое.
Вода превратилась в пар и обратно - но уже часть улетучилась, да и та вода, что вновь образовалась, имеет уже немного иной молекулярный состав, так как пар взаимодействовал с той же металлической крышкой, воздухом и т. д.
Вода превратилась в пар и обратно - но уже часть улетучилась, да и та вода, что вновь образовалась, имеет уже немного иной молекулярный состав, так как пар взаимодействовал с той же металлической крышкой, воздухом и т. д.
Похожие вопросы
- О суровой реальности
- Чем опасно столкновение мечты с суровой реальностью?..)
- Когда мечта перестаёт быть мечтой - чем она становится? Суровой реальностью? Или ...
- Как избавиться от суровой реальности?
- Готовы ли жить в иллюзии если она делает вас счастливым или примите суровую реальность?
- Как принять суровую реальность и пытаться не убегать от нее, а принимать ее такой, какой она является
- И последний вопрос знатокам. Вопрос о триаде и тройном отрицании в диалектике.
- Три основных закона диалектики? диалектика - что за наука? область применения
- Тема о свободе человека и её сложной диалектике находит своё выражение в знаменитой «Легенде о Великом инквизиторе" ...
- диалектика -отражение взо позитива-негатива,ФН в лице атеистов-верующих,христиан-мусульман -проявление этой диалектики?