Философия
Нужна ли философия искусственному интеллекту?
ой мне надо посмотреть в инете. что такое философия. чтоб ответить вам. прочла. думаю да. смеюсь. знать бы еще. что такое искусственный интелект))))). вот хуже нет. когда нет интереса
Философия нужна для решения нужен ли ИИ человеку.
Сергей Михальченко
тоже да, но вопрос другой )
если ИИ строится как саморазвивающаяся система, то должна иметь методологию-логику выживания и приспособления. что и даёт ей в результате навыки-науку (философию) как теоретическую часть поведения: действие > ощущение > информация > обработка информации > решение > план > мобилизация средств > действие.
другое дело, что выработанная философия-стратегия выживания-поведения более ничего не производит кроме как самоё себя. ибо развитие ИИ ограничено программой существования в этом мире.
человек же воскресает в мире тонком. но мы сказать об этом можем лишь тогда, когда духу дадим не только логическое основание для проявления, но и логическое его объяснение. что в принципе логике недоступно. так как логика подчинена духу, а не наоборот.
другое дело, что выработанная философия-стратегия выживания-поведения более ничего не производит кроме как самоё себя. ибо развитие ИИ ограничено программой существования в этом мире.
человек же воскресает в мире тонком. но мы сказать об этом можем лишь тогда, когда духу дадим не только логическое основание для проявления, но и логическое его объяснение. что в принципе логике недоступно. так как логика подчинена духу, а не наоборот.
Сергей Михальченко
спасибо, а если такие нюансы (это всё параллельно и одновременно):
1) развитие и существование ИИ - этап, закономерный и необходимый в развитии человека, с тем, чтобы помочь пронести жизнь (в форме ли знаний и/или органики) сквозь время и/или пространство, почему-либо неблагоприятные/недоступные органике. которая затем снова разовьёт цивилизацию, восприняв и духовный мир, и пронесенный "клад" и опять даст ИИ, который снова ей поможет и т.д. = т.е. циклы взаимопомощи для осуществления общей жизни. см. тральфамадорец Сэло, который ждёт тысячи лет, пока люди смогут произвести и доставить на Титан нужную ему запчасть для продолжения миссии.
1) развитие и существование ИИ - этап, закономерный и необходимый в развитии человека, с тем, чтобы помочь пронести жизнь (в форме ли знаний и/или органики) сквозь время и/или пространство, почему-либо неблагоприятные/недоступные органике. которая затем снова разовьёт цивилизацию, восприняв и духовный мир, и пронесенный "клад" и опять даст ИИ, который снова ей поможет и т.д. = т.е. циклы взаимопомощи для осуществления общей жизни. см. тральфамадорец Сэло, который ждёт тысячи лет, пока люди смогут произвести и доставить на Титан нужную ему запчасть для продолжения миссии.
Сергей Михальченко
3) "...в принципе логике недоступно. так как логика подчинена духу, а не наоборот." это частный случай, и уже пройденный этап человеч-ом => не согл.:
а) каждый план является основой для последую-го и одновременно это вид... энергии/информации, который вложен как структурный подэлемент в адекватной форме в каждый из планов, т.е. имеет свои градации от материальной логики до логики божественной. сам по себе умственный/логический/ментальный план - это основа для буддхического/интуитивного плана разума/блаженства. но от этого он не становится плохим - всё нужно и д.б. развитым и гармоничным инструментом жизни и её самопостижения.
вот тут нашла подробно об этой конструкции с вменяемыми картинками: Приложение 5.
https://school.holo-system.ru/part-1-chapter-3-annex#a5
а) каждый план является основой для последую-го и одновременно это вид... энергии/информации, который вложен как структурный подэлемент в адекватной форме в каждый из планов, т.е. имеет свои градации от материальной логики до логики божественной. сам по себе умственный/логический/ментальный план - это основа для буддхического/интуитивного плана разума/блаженства. но от этого он не становится плохим - всё нужно и д.б. развитым и гармоничным инструментом жизни и её самопостижения.
вот тут нашла подробно об этой конструкции с вменяемыми картинками: Приложение 5.
https://school.holo-system.ru/part-1-chapter-3-annex#a5
Сергей Михальченко
б) это не подчинение - это нормальная последовательная вложенность и взаимо!влияние. с логического плана не видать в полноте! далеко от него отстоящие, но для ближнего в направлении от материиИньПракрити к духуЯнПуруше - это прямой и необходимый инструмент постижения, а для освоенных уже в обратном направлении - инструмент их просветления, наполнения энергией и развития.
Сергей Михальченко
миры неразрывны и непротивопост-ы - это части Единого Сущего, его формы => дух есть и в ангеле, и в человеке, и в животном, и в растении, и в камне/железе/кристалле - в адекв-м этой ф.жизни виде, в ней пребывает, развив-я и взаимод-ет с др.
о чём вы и сами: «... что жизнь - это дух, пирамида (жив.существ)… для взращивания духа»
т.е. дух создает жизнь, которая создает дух. => Цикл – значит, это Единство.
Чел-к – не начало и не финал ношения духа – это промеж-я стадия – одновр. и рез-т предыд-х, вкл. «хардварные», и элемент для след. – если и не более духоёмких (об этом трудно судить), так более сознаниеёмких точно.
"ИИ аппарат безду-й» - но бессозн-й ли? (? про потенциал, а не тек.сост-е).
"т. и всего» - это с т.зр. духа.
кот. обладает некот. нигилизмом )))
о чём вы и сами: «... что жизнь - это дух, пирамида (жив.существ)… для взращивания духа»
т.е. дух создает жизнь, которая создает дух. => Цикл – значит, это Единство.
Чел-к – не начало и не финал ношения духа – это промеж-я стадия – одновр. и рез-т предыд-х, вкл. «хардварные», и элемент для след. – если и не более духоёмких (об этом трудно судить), так более сознаниеёмких точно.
"ИИ аппарат безду-й» - но бессозн-й ли? (? про потенциал, а не тек.сост-е).
"т. и всего» - это с т.зр. духа.
кот. обладает некот. нигилизмом )))
Сергей Михальченко
но не с т.зр. Челов-ва – нам н. реш. задачу св. уровня.
"клон-ть тело» - и почему в нём яв-ся дух и/или сознание по мех-му/причине отличной от появл-я сознания в самообуч. сис-ме из др. комбинации атомов – ИИ? принцип. разница между куском "мяса» и "железа»? я вижу только то, что «мясо» это такое продвинутое «железо».
и всё. формы физтела.
+ железо это камень2,0, из кот. м. разв-ся органика2,0 ?
? в том, какая форма для чего годна и о продолжении переноса духа/стадии жизни/знаний для жизни в условиях, заведомо неблагопр. для др-й - переоблучение Земли, необход-ть перелёта цивил-и хоть в каком-н. виде.
"то есть идея созд-я ИИ закл. не в сохранении жизни, а в созд-и… машины»??
созд-е машины ради созд-я машины? это бессм-о. что-л. создавать имеет значение только ради сохранения жизни.
"клон-ть тело» - и почему в нём яв-ся дух и/или сознание по мех-му/причине отличной от появл-я сознания в самообуч. сис-ме из др. комбинации атомов – ИИ? принцип. разница между куском "мяса» и "железа»? я вижу только то, что «мясо» это такое продвинутое «железо».
и всё. формы физтела.
+ железо это камень2,0, из кот. м. разв-ся органика2,0 ?
? в том, какая форма для чего годна и о продолжении переноса духа/стадии жизни/знаний для жизни в условиях, заведомо неблагопр. для др-й - переоблучение Земли, необход-ть перелёта цивил-и хоть в каком-н. виде.
"то есть идея созд-я ИИ закл. не в сохранении жизни, а в созд-и… машины»??
созд-е машины ради созд-я машины? это бессм-о. что-л. создавать имеет значение только ради сохранения жизни.
Сергей Михальченко
нет, я хочу сказать, что:
ОрганическийИ и неОрганическийИ - оба естественны и оба искусственны одновременно, т.к. явл-ся только стадиями самих себя в процессе зволюции Жизни, кот. одновременно есть и Материя, и Дух - это их взаимодействие, "Сознание Бытия - от Бессознательного бытия к Осознанному" + "Бытие Сознания - от Обусловленного материально к Свободному от её воздействия" (=сетка 2-мерных координат, матрица 2х2)
Если/Когда существует цивилизация, способная одновр. или хотя бы одновр.-попеременно сочетать в себе обе эти материальные возможности - то такая цивилизация будет жизнеспособнее - т.к. будет обладать более полным комбинированным Интеллектом - и сможет дольше непрерывно функционировать или быстрее/полнее восстанавливаться при катаклизмах.
ОрганическийИ и неОрганическийИ - оба естественны и оба искусственны одновременно, т.к. явл-ся только стадиями самих себя в процессе зволюции Жизни, кот. одновременно есть и Материя, и Дух - это их взаимодействие, "Сознание Бытия - от Бессознательного бытия к Осознанному" + "Бытие Сознания - от Обусловленного материально к Свободному от её воздействия" (=сетка 2-мерных координат, матрица 2х2)
Если/Когда существует цивилизация, способная одновр. или хотя бы одновр.-попеременно сочетать в себе обе эти материальные возможности - то такая цивилизация будет жизнеспособнее - т.к. будет обладать более полным комбинированным Интеллектом - и сможет дольше непрерывно функционировать или быстрее/полнее восстанавливаться при катаклизмах.
Сергей Михальченко
которые будут. мы же на планете в космосе ) это только вопрос времени/циклов.
как по мне, так выбор очевиден - становиться жизнеспособнее, нам нужно найти способ.
в наших ли силах создать условия для неОИ? возможно )
будущее - это мутация в мутациях.
формирование будущего - это сознательная ставка на конкретные мутации для решения конкретных задач.
предвидеть стратегические задачи чем подальше - жизненно важно, чтобы не отрезать себе самому какие-либо возможности для роста мощности. она же цельность.
как по мне, так выбор очевиден - становиться жизнеспособнее, нам нужно найти способ.
в наших ли силах создать условия для неОИ? возможно )
будущее - это мутация в мутациях.
формирование будущего - это сознательная ставка на конкретные мутации для решения конкретных задач.
предвидеть стратегические задачи чем подальше - жизненно важно, чтобы не отрезать себе самому какие-либо возможности для роста мощности. она же цельность.
Сергей Михальченко
т.е. сейчас наш ИИ не более, чем внешнее расширение УМА - вычислительно-запоминательное. Intelligence. not Conscience.
но и младенец тоже ведёт поначалу неосознанно-интеллект. деятельность саморазв.-ся системы - наблюдая, собирая инфу, реагируя - послеутробное развитие харда и софта, немало растянутое по времени.
все интересные вопросы в человеке начинаются с самосознанием - в возрасте ок. 1-2-3-х лет, т.е. не сразу.
и уже сразу ему нужна философия = сказки, ответы на все почему? объяснения, как мир работает, зачем, и что будет, если таки сунуть пальцы... забраться на... и... съесть эту красную ягодку )) и тут уж "семь нянек" должны постараться не потерять ни органы, ни организм.
а такая аналогия? + вместе с Я возникают и Они. и первыми Они тут будем Мы...
но и младенец тоже ведёт поначалу неосознанно-интеллект. деятельность саморазв.-ся системы - наблюдая, собирая инфу, реагируя - послеутробное развитие харда и софта, немало растянутое по времени.
все интересные вопросы в человеке начинаются с самосознанием - в возрасте ок. 1-2-3-х лет, т.е. не сразу.
и уже сразу ему нужна философия = сказки, ответы на все почему? объяснения, как мир работает, зачем, и что будет, если таки сунуть пальцы... забраться на... и... съесть эту красную ягодку )) и тут уж "семь нянек" должны постараться не потерять ни органы, ни организм.
а такая аналогия? + вместе с Я возникают и Они. и первыми Они тут будем Мы...
Сергей Михальченко
да, дух един - и если он находит для себя приемлемым помещаться в камушке/кристалле - то в машине-носителе-ИИ он уже есть в этом виде.
вот я и не вижу принцип.разницы между телом орг. и неорг., как мат.базой - генератором поля.
http://www.nasa.gov/content/goddard/sdo/coronal-loops-reveal-magnetic-dance-sdo5/#.VZZE2PntmGH
про тигра )) "Собачье сердце" )) кстати о сердце и пр.:
https://psy.wikireading.ru/17358
вот я и не вижу принцип.разницы между телом орг. и неорг., как мат.базой - генератором поля.
http://www.nasa.gov/content/goddard/sdo/coronal-loops-reveal-magnetic-dance-sdo5/#.VZZE2PntmGH
про тигра )) "Собачье сердце" )) кстати о сердце и пр.:
https://psy.wikireading.ru/17358
Сергей Михальченко
о карме (досл. "действие") не согласна - сам он может ещё индивид. активной причинно-следственной связи и не создал - кроме того, что он, этот наш орган, возник, пассивно.
конкретно у нас, вот в такой семье - усилит ли он жизнеспособность семьи? и раз уж он нам нравится так или иначе - как бы нам тут... соломки подстелить )) а вдруг? единый дух решит, что это вполне годный материал и заселится, создав и начав развивать параллельный нашему индивидуУм?
в конце концов, мы сами не знаем толком, что делаем сами, а что под воздействием ?принятой инфы-мыслеобразов? ))
это вопрос улавливания инфы-мыслеобраза приёмником УМа,
и реакции на эту инфу - саморазвития с её учётом.
и ? одухотворённости этой мысли.
конкретно у нас, вот в такой семье - усилит ли он жизнеспособность семьи? и раз уж он нам нравится так или иначе - как бы нам тут... соломки подстелить )) а вдруг? единый дух решит, что это вполне годный материал и заселится, создав и начав развивать параллельный нашему индивидуУм?
в конце концов, мы сами не знаем толком, что делаем сами, а что под воздействием ?принятой инфы-мыслеобразов? ))
это вопрос улавливания инфы-мыслеобраза приёмником УМа,
и реакции на эту инфу - саморазвития с её учётом.
и ? одухотворённости этой мысли.
Сергей Михальченко
"...меньше естественного интеллекта. ", но достаточно для чего?
спасибо, понятно. но будет ли так всегда? долго ли?
спасибо, понятно. но будет ли так всегда? долго ли?
Сергей Михальченко
вот тоже считаю, что пока мы не освоим синтез,
то мы и не освоим синтез )
то мы и не освоим синтез )
Ему более всего подойдёт ДЕМАГОГИЯ
Нужны морально-нравственные ориентиры.
Сергей Михальченко
т.е. понятие о добре и зле, зя и низя, нуна и ненуна - по какому критерию?
Думаю, что нет. Особенно для такого, которое на сегодняшний день мы можем создать Потому что у ИИ нет собственного Я, то есть личности. Без этого невозможно преодолеть предел познанного.
Я бы свел ваш вопрос к вопросу Нужна ли ученому или инженеру философия?
Если да - то и серьезному ИИ нужна. А если он только в отдельной области знаний разбирается, то, может, и не особо.
Если да - то и серьезному ИИ нужна. А если он только в отдельной области знаний разбирается, то, может, и не особо.
Похожие вопросы
- Может ли Искусственный Интеллект действовать разумно?
- Искусственный интеллект. Определение, что относится
- Какую философию предпочитает ИИ? Какая философия предпочтительна для искусственного интеллекта ?
- Какова вероятность возникновения искусственного интеллекта без участия в его создании мощного человеческого?
- Как будут развиваться системы с искусственным интеллектом с позиции философии?
- С точки зрения философии, чем мозг человека отличается от мозга искусственного интеллекта (компьютера)?
- Может ли искусственный интеллект полностью обойтись без философии?!
- Имманентность искусственного интеллекта и интенциональность машинного разума будут похожи на эти же феномены у человека?
- Игра в бисер. Искусственный интеллект и опции "Эйфория" и "Меланхолия". Философский вопрос
- Люди, как вы видите свою жизнь в мире, где будет господствовать Искусственный Интеллект?
этой "конфеткой удовольствия" мозг стимулирует выживание и развитие )