Психология

Вопрос к тем, кто понимает в музыке (без вкусовщины)

Музыка - такая же наука, как физика или география. Есть музыкальные ритмы, тона и прочие непонятные простому смертному термины. Музыку можно измерить и расчитать. Значит, есть некие критерии, по которым можно определить качество музыки. А теперь - внимание: вопрос! Известные поп-певицы и правда талантливые, или их "талант" - просто вариант средних способностей, которые просто попадают в такую тональность, что их кушают не особо привередливые массы? Как картошка, которая необходима, но не имеет большой ценности, или скорее соль, с которой веселее, но и без нее можно обойтись, в то время как истинные таланты - как деликатесс? В общем, я запутался в сравнениях и хочу запутаться еще больше - давайте самые интересные версии ))

И да, что бы вы ни предпочитали, джаз, классику, метал или рэп - давайте судить объективно. Так же не интересуют мнения вроде "попса говно, потому что попса - говно" и "я никогда не слушал попсу, поэтому/потому что она говно".
брррр… действительно – совсем запутались и меня тоже запутали) )

Зачем же валенки с огурцами мешать? Музыка - наука? Допустим. (согласна в некотором смысле) Попса – музыка? А почему нет? Музыка, просто не «высшая математика» и не «алгебра» даже, скорее -«простейшая математика» . Тем не менее, так или иначе, в ней тоже соблюдены элементарные основы сольфеджио. У песенки есть некая мелодия, построенная пусть на несложных, но аккордах, какой либо размер, тональность, ритм. И кто бы не исполнял её – подвижная длинноногая девочка с диапазоном голоса в полактавы (в октаву – с учетом подтягивания её при помощи технически средств) или оперная певица с редчайшим тембром и силой голоса в сто с лишним децибел – само по себе качество музыки не изменится (по крайней мере не намного. Музыкальная форма от исполняющего произведение голоса - не изменится)

Просто следуя Вашему вопросу, здесь певческие способности приравниваются к качеству исполняемой музыки (что в общем то несколько абсурдно сравнивать)
Если же говорить в принципе о таланте\отсутствие оного у певцов, исполняющих простые с точки зрения музыкальной техники произведения – это вовсе не значит, что у них в таком случае его (таланта) априори нет.
И задача у большинста не продемонстрировать вокальную технику, а делать то, что «пипл хавает» . Для них – это работа. Велено петь три ноты – будет петь три.
Я просто не очень понимаю, как можно оценить «известных поп-певиц» по фонограмме 100 раз обработанной. По сути же- какими на самом деле вокальными данными они могут располагать – мы можем только предполагать.

P.S. - если же я не поняла Вашего вопроса - комментируйте, продолжим!)
Анна Алдошина
Анна Алдошина
714
Лучший ответ
Альбина Бикташева Сравнение с математикой понравилось. Кстати, есть и музыка-алгебра (Вы слышали о таких жанре, как math-metal или math-rock?). Вопрос был именно о качестве голоса. Может быть, не слишком толково сформулировал, но ничто не мешает попробовать сформулировать еще раз: имеют ли право такие певицы, как Лопес, Агилера, Рианна называться талантливыми? Или они сродни ремесленнику, который ваяет добротные вещи, но не творит искусства как чего-то нового... Да, наверное, так оно и есть. Кто-то из них бы стать Бахом нового поколения или Шекспиром от музыки, но зачем, ведь "пипл" и так "хавает". Как Вам такая точка зрения?
Я могу сказать одно: Музыка - звук. Звук - энергия. Звук может созидать и разрушать (не секрет) . Поэтому музыка может созидать и разрушать. Все остальное: типа - картошка, гавно, попса, рэп и т. п. виды вибраций и ритмы вибраций ЗВУКОВ музыки.
Думаю Вы не особо тупой извините. Шоу бизнес давно болото, Прорывайся на инете Ютуб Думаю это единственный путь пока для начала. А может и я тупой.
Мария Снеткова
Мария Снеткова
57 648
Анастасия Засикан Точно! О том, что Вы тупой говорит хотя бы это предложение - цитирую "Прорывайся на инете Ютуб Думаю это единственный путь пока для начала". Тупее и не скажешь ведь)))
посмотрите документальный фильм"Попса. История обмана".Там всё показано и рассказано.
Нет вещи логичней музыки. Ритм и гармония в музыке (тоже вполне математически описываемые) вызывают в человеке те эмоции, которые ожидает композитор. С выдающимся вокалом (и выдающимся его применением) сталкиваться приходится совсем не часто. Антураж, тексты, типаж фронтмена и т. д и т. п. выбирается под целевую аудиторию, будь то алкаши, солдаты, дети, девочки до 60 лет, гопота, воры, байкеры, пафосные дяди или кто угодно еще.
Для примера можешь сравнить мелодию из сид-металла (на которую отзовутся все, кто любил играть в 8-16 битные приставки)
http://www.youtube.com/watch?v=g0vqkKgO3zE&feature=related
и её кавер на концертном фортепьяно
http://www.youtube.com/watch?v=doUtY2T-a-U
для себя я давно сделал вывод, что вокал нужен, но нужен к месту (в частности, весь маркетинг строится вокруг фронтмена группы) , но красивую музыку получить можно и без него, конечно
Яринка Кель
Яринка Кель
47 586
Анастасия Засикан а ферзь - самая слабая шахматная фигура
Талант есть у каждого, найти себя и стать "картошкой" тоже талант нужен.
у БИТЛЗ в свое время на пресс- конференции настырные журналисты спросили
-А в чем вы сами видите секрет вашего успеха?
На что Харрисон ответил
-Если бы мы знали, то сколотили бы новую группу а сами заделались бы продюсерами))) )

Теперь к вопросу.. . Музыка есть древнейший вид шоу-бизнеса, ибо как токо она появилась, первобытные композиторы тут же принялись сочинять а исполнители - исполнять ее с таким расчетом дабы угодить чьим -либо вкусам (патриция сеньора графа короля.. . и т. п) и заработать побольше денежков.. . Тот же Бах стряпал свои гениальные произведения еженедельно под заказ... .
Следовательно - ЧТО мы имеем? А имеем мы - пресловутый социальный заказ.. . Какое обчество - такая и музЫка!)) )
Взять те же 50-70 годы.... Шла ломка вековых традиций рушился институт семьи. + всякие там социальные катаклизмы, секс. революция, а главное - появление дешевой масссово доступной звукозаписывающей и звуковоиспроводящей техники Соответственно возникает и другая муз. культура Рок-н-ролл. Хард-рок. Биг-бит и т. д. и т. п, которая НУ НИКАК не могла появиться в 19 веке или даже в начале 20-го... .
Нынче, основная масса потребителей (что у нас что на Западе) - жвачная Интересные мелодии они не могут прочувствовать в силу низкого эмоц. порога и отсутствия муз культуры.. . Поэтому публику кормят клипами. где упор делается на видеоряд а заместо мелодии и бум-бум сойдет... т. к. компьютерное поколение ориентировано преимущественно на визуальное восприятие
Тема интересная но долгая а тут другой формат.. . поэтому набросал лишь конспективно)))
Надежда Солонникова Какой интересный мужчина .. )
Анастасия Засикан Бля, в натуре смешно, Пеши есчо! Особенно про первобытно-копытных, ты случайно не из их числа?)))
а я вообще ничего не слушаю... надоело
здесь тебе никто не ответит - здесь психлгоия
Изветсные поп - певицы не талантливы, просто они своим полуобнаженнём телом компенсируют отсутствие голоса )))
Ну российская попса никогда не получит Грэмми, Эмми, и прочих статуэток и музыкальных премий.
Я российскую музыку вообще не слушаю и в расчёт не беру, т. к. это один большой конвеер по выкалачиванию бабла )))