Психология

Христианский ритуал покаяния с точки зрения психологии.

…Ты верующий и знаешь все заповеди. Тебе понятны все грехи и ты живешь и понимаешь, что где-то был слаб, где-то не смог удержаться от соблазна. Груз ответственности. Чувство вины переполняют чашу души и назревает потребность излить, опустошить, очистить душу от всего греховного, всего нечистого…
…Церковь сначала назвала полезные инстинкты грехом, внушила людям, что все что их наполняет это грех, а затем, Чтобы люди не погибли от душевного гниения создали ритуал очищения души от исскуственных, надуманных «фекалий» …
И почему всем так нравится ритуал покаяния?
Ответ прост- он облегчает, очищает, а значит если делает легче, избавляет от душевных мук- значит это хорошо.
Но это поверхностный взгляд. Все равно, что сказать наркотик- это хорошо. Потому, что приняв его становится легче.
Но от любого наркотика появляется зависимость. Зависимость от эйфории, которую дарит укол.
Прочувствовав один раз это чувство очищения, верующий неосознанно вновь начнет наполнять сосуд души тем, что потом нужно будет излить, получив новую дозу облегчения страданий

Не правда ли, очень похоже на действие наркотика. Но, предчувствую негодование верующих. Предчувствую их утверждение о том, что очистившись, человек будет стараться беречь свою душу, следить за её чистотой. И напротив, не очистившись человек будет мучатся, а то и вовсе смириться с тем, что он грешен и будет грешить и дальше и больше. Да, отчасти это так. Покаяние держит человека в определенных рамках. Рамках объема этой чаши. Как только она наполняется- сразу появляется позыв к очищению.
А теперь представим. Что есть некий другой ритуал. Ритуал не покаяния. А ритуал восхваления себя, ритуал подчеркивания своих высоких, светлых качеств души, ритуал, где человек высвечивает свои лучшие стороны. Видит в себе все только самое хорошее.
А ведь как устроена наша психика- всё, на что мы обращаем внимание растет в наших глазах.
Высвечивая в себе грех- верующий увеличивает этот грех в себе. Высвечивая в себе свет и добро, любовь и высокие душевные качества человек увеличивает этот свет в себе!
Тот, кто исповедовался- старается не засорять душу, но на подсознательном уровне будет желать очищения. Тот, кто прошел ритуал высвечивания всего лучшего в себе, будет сам себе казаться светлее, а соответственно и помыслы и действия буду уже не как грешного, а как просветленного и на подсознательном уровне он будет хотеть и дальше оставаться светлым.
Видите разницу.
А что вы думаете по этому поводу?
Natali Turaveeva
Natali Turaveeva
4 105
Да, как раз к этому выводу привела меня работа на собственном сайте.
Оля Ерофеенко
Оля Ерофеенко
37 186
Лучший ответ
вопрос очень непростой и интересный! и ответ на него может быть неоднозначен.. . но в покаяние лично я верю! самое главное в жизни - спасти свою душу и другого пути просто нет:)))
Марина Свиридова а спасти свою душу без признания и раскаяния в своих ошибках - не получится, увы
Метод психологической зашиты.
В обоих слчаях есть элементы псхоанализа. А это уже хорошо. Тем более они демократичны. Быстро, дёшево, удобно. В отличии от последнего.
У вас просто новая религия в стиле Ошо. Энтузиазм необходим но нужны и рациональные его основания, но в раках религиозной сферы мне он импонирует больше
Думаю, что вы, господин Активист, хотите легкой жизни - без осознания греха и вины, без покаяния...) )
Грех - это совсем не то, что церковь назвала греховным. Понятие греха пересматривалось церковью неоднократно на протяжении ее истории. К примеру, в эпоху инквизиции грехом считалось оголять тело, было нельзя раздеваться даже наедине с собой, люди пожизненно не меняли одежду, даже нижнее белье, никогда не принимали водных процедур!! ! Не мылись люди, слышите?! . На ком был больший грех - на тех, кто не исполнял этих идиотских запретов или на самой церкви, насаждавшей эту дикость?? ? Это ли не доказательство относительности и несовершенства церковных методов определения греха? :))
Ответственность за выбор между добром и злом всегда лежит на самом человеке. То, что Я считаю недопустимым, но все-таки совершаю из слабости, - это и есть грех.. . Без покаяния (осознания своей вины и раскаяния) человек превратится в лучшем случае в тупицу, в худшем - в закоренелого злодея.. .
В то, что предлагаете Вы взамен (культивация положительных сторон) , мне представляется утопией.. . Вы замахнулись на перекрой человеческой природы, которая вся построена на балансе добра и зла, без этого выбора нет человека.. . Закрывая глаза на зло в себе, мы не сможем разглядеть и светлых сторон.. .
Привычка регулярно оценивать свои поступки - пожалуй, одно из немногих, действительно полезных черт религиозности. Это часть дисциплины сознания, которая необходима любому человеку, который хочет жить осознанно. С наркотиками - общее лишь то, что и привычка к покаянию, и привычка к дозе, КАК И ВСЕ ПРИВЫЧКИ, СТАНОВИТСЯ ПОТРЕБНОСТЬЮ ЧЕЛОВЕКА. С ТЕМ ЖЕ УСПЕХОМ МОЖНО СРАВНИТЬ С НАРКОЗАВИСИМОСТЬЮ ПОТРЕБНОСТЬ ЧИСТИТЬ ЗУБЫ, ДЕЛАТЬ ЗАРЯДКУ, ПРИНИМАТЬ ХОЛОДНЫЙ ДУШ, ЧИТАТЬ КНИГИ, УБИРАТЬСЯ В ДОМЕ.. . В ОБЩЕМ, ЛЮБУЮ ХОРОШУЮ ПРИВЫЧКУ...)))))))
Natali Turaveeva Спасибо, Хеллен!
Ваша точка зрения конечно дает мне осознать многое чего я возможно не учел, при анализе этого вопроса.

Но я сейчас занят изучением внушений, в том числе гипнотических и вообще психотерапией.

Так вот с точки зрения внушений такое самокопание ни что иное как прямое гипнотческое внушение. При чем внушение того, что впоследствии человеку не даст возможнсти совершенствоваться.

Я конечно понимаю, что религиозные традиции очень большие и длительные, что церковь могущественна, но все это не свидетельствует в пользу прихожан и не дает им того, что называется здоровой, красивой и легкой жизнью.

Даже вы, в вашем коментарии, возмутились против легкой жизни.
А зачем её утяжелять?
это психологическая сверхзащита!
ЧТО_ТО В ЭОМ ЕСТЬ, но имеет место некоторый перебор
АМ
Атадан Мұра
36 317
Я позволю себе не согласиться. Покаяния без полного осознания своего или своих поступков не бывает. И это не может стать неким ритуалом и уж тем более постоянным действом. Иначе это уже не покаяние, а потакание своим прихотям и пристрастиям.
Представил человека, поступающего правильно. Ну не в чем ему каяться. Подходит батюшка: - Что-то ты, мил человек возгордился, в грехах не каешься. -Грешен, грешен! Вроде всё хорошо, ан нет, гордыня меня мучает! ! -Так покайся! -Каюсь, батюшка, грешен! -Ещё какие грехи есть? -Ещё?...Ну, забыл на этой неделе что всех грешников ад ожидает.. . Библию мало читал.. . -Ещё? - Ещё... вроде съел что-то с ГМО. -Чего? ? -Гэмэо. . генномодифицированный продукт. -Бес не спит!!.. небось и ИНН имеешь? - Каюсь, есть ИНН, но там нет ни одной шестерки. трижды проверял. -Да, брат, смотри у меня! Бабы соблазняли? - Так ведь весна, они все в коротких юбках! -Соблазняли значит.. . Мир полон соблазнов, запомни, сын мой... Так что читать тебе Евангелие и Псалтырь, не перечитать.. . И трижды молитву Отче наш.. .
Юлия Паскина
Юлия Паскина
34 915
Это совершенно правильно, что человек может не струсить, признаться себе в своих ошибках, быть честным перед собой. Это дает ему совершенно другими глазами посмотреть на мир.
"А ведь как устроена наша психика- всё, на что мы обращаем внимание растет в наших глазах".
Ну если в ГЛАЗАХ, тогда соглашусь, но так ли это в РЕАЛЬНОСТИ, а не "в глазах"? "Что Вы имеете, чего бы вы (уже) не получили". Доброе, светлое, человеческое? Так и ОТКУДА все это? Кто есть Бог. Читаем Евангелие. Бог есть Дух, Свет, Любовь, Слово, "Путь и Истина и Жизнь" (Ин. 14,6). Так удивительно ЛИ, что это в нас есть. Как человек есть ОБРАЗ и подобие Божие. Т. е. откуда это - от Бога, от заложенной в нас СУЩНОСТИ.. ."Человеческая душа от природы христианка" (Тертуллиан, кажется) . Чем "гордиться"-то. Тем что делаем то, к чему сотворены? Не многовато-ли "чести". А вот НЕ делая - поступаем вопреки воле и Замыслу о человеке своего Отца Небесного. вот тут уже и непорядок, тут и совесть болит, тут уже есть и отступление от Бога, тут и оставленность, тут и нарушение, тут и грех, преступление перед Любовью Бога к своему творению, не соответствие заложенного и "реализуемого".
А Покаяние - "обещание Богу ДОБРОЙ совести", восстановление Богообщения, нарушенного грехом, восстановление любви, как изВИНения за нарушение воли Божией, каковая есть ЕДИНСТВЕННАЯ в Мире Добро.

При чем здесь "психология"-то.. ?Не один психолог еще не спас ни одного человека от ада, а Покаяние - многих, потому что от Бога есть. "Покаяние есть второе крещение"... Покаяние - ТАИНСТВО. А психология - "говрильня", и потому живуча, что именно есть ПОХОЖЕСТЬ на Покаяние. Подделка, данная сатаной, чтобы заменить истинное Покаяние.. .по гречески "метанойя" - ИЗМЕНЕНИЕ УМА. Изменение всей жизни человека. Это уже другой человек, поднимающийся на гору (духовную) , а поднимающийся, может когда и упасть. Но идет! Падает (если согрешает) , (через покаяние) встает.. .и ИДЕТ! К Богу. Как может и как Бог ведет. Психология - это пародия.. ."Ритуал", надо же, видать, что не "пробовали" по-настоящему.. .Не было метанойи, не было изменения ума.. .:-((. Вот и разницу не видите, а объяснение ищете через (всего лишь) "человеческое", а НЕ через Божественное. "Человекам это невозможно, но не Богу. Ибо все возможно Богу"... Покаяние - приМИРение с Богом.. .(а не с психологом) . Покаяние это когда стыдно. И нравиться это не может, уж извините, и в "зависимость" это, ну, НИКАК, в желание превращать НЕТ.. .

Покаяние
http://www.pravoslavie.ru/put/propovedi/evtich_pokaianie.htm
Gul`nara Saizhanova
Gul`nara Saizhanova
31 138
Natali Turaveeva Я полностью вас понимаю как верующего человека.
Да вы правы. И я не хочу вас обидеть или оскорбить ваши чувства.
Я психолог и вижу что религию можно улучшить, я вижу её недостатки.

"Не один психолог еще не спас ни одного человека от ада"... Как вы думаете парализованный человек что чувствует? Представьте, что вы не можете ходить, двигаться, вы скованны, по вами "утка"...
Это рай? Это ад при жизни! Так вот таких больных во многих случаях спасают психотерапевты используя гипноз. Гипноз, который кстати использовал и Иисус, когда лечил немощных.
Ради рая вы готовы отказаться от мира, дарованного вам Богом.
Задумайтесь над этим. Я пишу такие вопросы чтобы посеять зерна сомнения. Лишь сомневаясь вы будете искать истину, а не слепо верить.
Мои желания улучшить веру вызваны в том числе опытом, наблюдениями, свидетельствами трагедий... Это не просто так с головы и от нечего делать. Для меня это очень серьезно!
Vater unser im Himmel, geheiligt werde dein Name.
Dein Reich komme, dein Wille geschehe,
wie im Himmel so auf Erden.
Unser tägliches Brot gib uns heute und vergib uns unsere Schuld,
wie auch wir vergeben unseren Schuldigern.
Und führe uns nicht in Versuchung, sondern erlöse uns von dem Bösen. Amen
Natali Turaveeva Вы самоутверждаетесь- Демонстрируя познания немецкого или молитвы "Отче Наш"?
А скромность, смирение, при вашем "высвечивании-восхвалении" для них нет места.
Валерия ....
Валерия ....
23 540
Natali Turaveeva Да, да, вы правильно заметили, нужно восхвалять и любоваться собой, и хвалить себя и за скромность и за смирение- это все полезные качества... и многие другие. Не видеть греха, а высвечивать, подчеркивать все самое светлое!
(Вот бы со Мной оказался какой-нибудь Психолог Удачи)
Ну и до конца какого Тысячелетия вы собираетесь упражнятся в Словесности..??)) ) Так и Жизнь то Пройдёт! !
А вы всё про ИДЁТ или Не Идёт..
Юлия Лындина
Юлия Лындина
20 248
!Прочувствовав один раз это чувство очищения, верующий неосознанно вновь начнет наполнять сосуд души тем, что потом нужно будет излить, получив новую дозу облегчения страданий
Не правда ли, очень похоже на действие наркотика. "
Не верный вывод. Облегчение - это есть очищение, а вот загрязнение как раз "иллюзия очищения и облегчения". Загрязнение - это подделка. Выпил - стало легче, но наступает похмелье.
А с очищением другое. Чист и тебе хорошо. И не надо покупать хмель, дурь.
Nina Nevolik
Nina Nevolik
12 991
А почему Вы решили, что всем нравится ритуал покаяния? И что зная, что где-то был слаб, все при этом прямо таки переполняет чувство вины?
Natali Turaveeva Вы правы, это конечно обобщение.
Абсолютного ничего не сущетсвует.

Но спросите любого верующего как он относится к ритуалу покаяния- ответ, я уверен, будет положительный.
понятие греха присуще вере в трёх иудейских богов, за грехом идёт покаяние, а в наших славянских дохристианских верованиях, к примеру, отсутствовал сам термин грех, не было никакого покаяния, следовательно не всё новое лучше старого, в том числе и вера
Алла Соколова
Алла Соколова
12 213
Да это осознание, осмысливание и отречение--не ритуал а НАСТОЯЩИЕ ЭТАПЫ С А М О Г И П Н О З А .
Нина Сливкова
Нина Сливкова
12 072
Я с вами не согласна. К покаянию нельзя привыкнуть, а к наркоте привыкают.
Что касается заглавного вопроса "Христианский ритуал покаяния с точки зрения психологии",то покаяние и есть своего рода психотерапия : так нашкодившие дети приходят к взрослым за прощением "очередного разбития вазы" . После покаяния можно жить дальше.
Относительно же пояснения к вопросу, то позвольте с Вами не согласиться. Нельзя отрицать свою левую сторону, принимая только правую ;-)
Как только Вы разделяете тёмное и светлое в себе, взяв светлое, Вы утрачиваете власть над тёмным. Тёмное Вас настигнет тем быстрее, чем интенсивнее Вы будете выпячивать светлое. Все знают, что Христа распяли.. .

P.S Вопрос достаточно хорош и требует слишком объёмного ответа, чтобы отвечать на него кратко :)
Алиева Жанара
Алиева Жанара
8 782
В твоих изысках нет главного-Бога.
А там где нет Бога, животворящего всё живое, и наполняющего всё смыслом, там всё бессмысленно и мертво.
Так-же бессмысленна и мертва твоя теория.
Не в обиду.
Natali Turaveeva Представьте, что вы высвечиваете свои лучшие качества перед Богом!

Включайте Бога в свою душевную работу!
Видимо, автор этого монолога никогда не исповедывался, никогда не каялся. Покаяние всегда (по крайней мере мне) дается с большим трудом, хотя у меня был прекрасный духовник, который понимал меня с полуслова. Я не могу сказать, что мне становилось сразу легче. Назвать это наркотиком - это просто от скудоумия. Сколько слез было пролито при покаянии и это оказывается ка - ялись наркоманы. Тогда весь мир состоит из наркоманов - президентов почти всех стран, ученых, спортсменов, т. е. лучших лю- дей планеты. А к чему призывает автор - высветлить свои луч - шие свои качества. Это тщеславие и снобизм.
Natali Turaveeva По вашему высвечивать смирение, скромность, доброту, щедрость - это тщеславие?
Ммм, да, видимо или я не так написал или вы не пняли о чем я сказал...
когда у скажем так, не фанатично верующего человека (я не беру в расчет глубоко верующих людей-это отдельная тема) возникает ПОТРЕБНОСТЬ в покаянии - это говорит о том, что человек испытывает дискомфорт от собственных проступков, причем у каждого они свои.. .
избавление от этого дискомфорта и приводит к чувству облегчения и удовлетворения
а с самовосхвалением можно далеко зайти
добро обычно требует скромности
Natali Turaveeva И что вас пугает в далеком?

Ведь стать таим же просветенным как Иисус это и есть зайти далеко. Разве не так?

Откуда в вас страх зайти далеко?- задумайтесь!

Ваша вера, ваши молитвы, обряды направлены на то, чтобы вы не могли стать выше, сильнее, светлее, чище и т.д. Они напралены на одно- вы должны постоянно помнить, что вы чернь грешная!
ваш очень длинный опус можно свести к короткой фразе : "не согрешишь - не покаешься" , похоже на индульгенцию, а настоящее покаяние это другое, оно идёт из глубины души, после настощего покаяния вы, даже если захотите, уже не сможете жить как раньше, а походы к психологу - да, очень похожи на принятие очередной дозы..
Ника )))
Ника )))
3 965
Natali Turaveeva Да, я согласен, покаяние идет из глубины души и высвечивает все дерьмо, которое растет в своих размерах.
Я согласен с Вами. Ритуал покаяния лучше рассматривать, введя понятие задачи. Покаяние - сознательное понижение самооценки, которое дает возможность другим решать задачи с которыми не справились вы сами. Считаю, что способность самостоятельно решать собственные задачи - лучшее качество человека. Выставлять их Богу или другому человеку для решения конечно можно, но как-то не совсем прилично. За собой нужно убирать самому. Что под вниманием задача увеличивается - тоже верно. Хорошие качества также не должны быть обойдены вниманием, если я правильно понял Ваше высвечивание. В итоге я с Вами полностью согласен.
Если вы один раз покаялись в своём грехе, но перед Богом, то всё, вы больше не грешите так, а то это уже не сработает и не зачем будет каяться. Это уже будет не искреннее раскаяние, а привычка, но плохая.
понимаете, так можно ВСЕ отнести к зависимости... хотя ведь зависимости есть и положительные... вот я люблю, например, свою дочь... ну НИКАК без нее жить не могу! ;) разве это плохо? так почему зависимость от очищения (исповеди) это плохо? конечно, если для человека это своеобразный "бартер": грешу-каюсь - то оно, конечно ...вы понимаете.. . да не об этом ведь речь... а вообще, я думаю, что Вы сами себя запутали... а ВЕРА - она на то и ВЕРА... я вот знаю, что душа наша - христианка на бессознательном уровне... ведь когда нам плохо, мы ВСЕ скажем что? Господи. помоги! разве не так? или Слава Богу! причем, не отдавая себе в этом отчета. Так? а душа - это и есть Психея... вот такая психология.
Руденко Дарья
Руденко Дарья
3 189
Natali Turaveeva Я не против зависимостей. Я против зависимости высвечивания своих грехов и тем самым увеличивая в себе эту дрянь. Я за то, чтобы появилась зависимость видеть в себе самые лучшие качества. Ведь, люди капаясь и выискивая в себе дерьмо, забывают обратить внимание на свои хорошие стороны. Если их спросить- что в тебе хорошего, то они задумаются, а некоторые и не смогут сказать. Понимаете?
Сплошная "натяжка".
А попробйте описать в терминах истории теорему Пифагора :)
Человек осознает что он грешен, и что он не в силах изменить все своим разумом
Natali Turaveeva По мему это слабый человек. Никто не мешает сильному отказать себе в соблазнах. Не удержался- значит слаб духом.
повторяют грех люди только склонные ...больные душевно.. . так что покаяние нельзя сравнивать с экстазом или с привычкой... это бред.. . человек, который осознает свой грех - приходит к богу, будучи на земле и просит пощады ...и придя в тот мир - он очищен - он просил за этот грех.. . нормальный человек, здоровый человек - не совершит повтора этого же греха.. . нельзя сравнивать ритуалы божественные с проделками иного...
Natali Turaveeva Это хорошо, что вы в это верите!

Если вы покаялись и исправились на всегда- это очень, очень хорошо!

Желаю вам Мира и Любви!
Покаяние это как генеральная уборка! Намусорил-убрал! Все нормально! Не заморачивайся.
Елена Гирдо
Елена Гирдо
1 514
Покаянее-это процесс признания своих ошибок. И сожаление о сделаном. Это то где ваша душа учится и учит вас правильным деяниям.
Natali Turaveeva Где ваша душа видит только неправильное!
О правильном на покаянии нет ни слова.
вообще не понимаю как так может быть; нагрешил-покаялся, нагрешил-покаялся, покояние должно придти через осознание и после него человек не должен уже грешить
Любовь Штром
Любовь Штром
1 152
Natali Turaveeva А это достаточно сильное переживание на грани экстаза.

Вы представьте себе это. Вы осознали себя грешным, мучаетесь каждый день, и тут приходите и со слезами, соплями, каетесь и вот оно- вос прощают!Вы очистились- представляете как сильно?

Потом можно снова захотеть это испытать и поверьте человек найдет в себе что-то, даже если безгрешен.
Христианство жутко давит на чувство вины, если бы не покаяния - мало что удержало бы от самоубийств исповедующих эту веру. Даже строгие запреты, страх ада, могила за кладбищем.. . Всё это компенсирует "тяжесть" данной религии. Кстати, я крещёная. Но лет в шесть поняла, что это не моё. Забавно, наверно, было бы со стороны посмотреть -
ребёнок, до слёз спорящий
"Я не хочу быть рабой божьей! Сами будьте, а я не буду! "
Rita Robulet Умница!))
Чистое словоблудие!
Алеся Горр
Алеся Горр
731
Natali Turaveeva Оооо! Какая красивая оценка! ЧИСТОЕ!!!

Благодарю вас Птица!

Желаю вам высокого полета!