Доказательство Вассермана:
Добавление гипотезы бога к любой непротиворечивой нетривиальной системе аксиом делает эту систему аксиом полной, т. е. всякое утверждение может быть либо доказано, либо опровергнуто средствами этой системы. А по первой теореме Гёделя о неполноте, для любой нетривиальной непротиворечивой системы аксиом найдётся такое утверждение, которое в рамках данной системы, нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Противоречие. Следовательно гипотеза бога неверна. ч. т. д.
Религия, вера
Как Вам доказательство Вассермана о том, что бога не существует?
Вассерман прав и это действительно доказательство. Жаль что народу до Вассермана слишком далеко.
Константин Сиротин
Ага... если не доказал, значит - "нет". А может все таки ума нет, чтобы доказать и веры чтобы познать?
А как вам это-Альберт Эйнштейн, сформулировавший теорию относительности-
"Гармония естественного закона открывает столь превосходящий нас Разум, что по сравнению с ним любое систематическое мышление и действие человеческих существ оказывается в высшей мере незначительным подражанием".
Несомненным доказательством бытия Бога является регулярное появление в истории человечества великих святых и религиозных деятелей, которые непосредственно имеют духовные откровения свыше и свидетельствуют тем самым о Его бытии.
Это не только такие пророки, как, например, Моисей, Исайя, Иезекииль, постоянно общавшиеся с Богом, но и праведники, озарявшие и направлявшие своим светом жизнь людей во все времена.
Вспомните великих русских святых, как Серафим Саровский или Иоанн Кронштадский, чтобы понять, что Бог и сейчас так же часто обращается к нам, как и в далекие библейские времена, - были бы глаза, чтобы видеть и уши, чтобы слышать.
Для меня свидетельства этих людей гораздо более авторитетные, чем доказательства Вассермана.
"Гармония естественного закона открывает столь превосходящий нас Разум, что по сравнению с ним любое систематическое мышление и действие человеческих существ оказывается в высшей мере незначительным подражанием".
Несомненным доказательством бытия Бога является регулярное появление в истории человечества великих святых и религиозных деятелей, которые непосредственно имеют духовные откровения свыше и свидетельствуют тем самым о Его бытии.
Это не только такие пророки, как, например, Моисей, Исайя, Иезекииль, постоянно общавшиеся с Богом, но и праведники, озарявшие и направлявшие своим светом жизнь людей во все времена.
Вспомните великих русских святых, как Серафим Саровский или Иоанн Кронштадский, чтобы понять, что Бог и сейчас так же часто обращается к нам, как и в далекие библейские времена, - были бы глаза, чтобы видеть и уши, чтобы слышать.
Для меня свидетельства этих людей гораздо более авторитетные, чем доказательства Вассермана.
Рустам Шепиев
Критерием качества доказательства не может являться то, кто его автор.
А Эйнштейн употреблял слово "бог" в переносном смысле.
Известно его изречение:
"То, что вы читали о моих религиозных убеждениях — разумеется, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в персонифицированного Бога, и я никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это только безграничное восхищение устройством мира, насколько наша наука способна его постичь."
А Эйнштейн употреблял слово "бог" в переносном смысле.
Известно его изречение:
"То, что вы читали о моих религиозных убеждениях — разумеется, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в персонифицированного Бога, и я никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это только безграничное восхищение устройством мира, насколько наша наука способна его постичь."
Интересное, оригинальное.
К математике, правда, оно имеет отношение достаточно условное.
Забавно то, что у самого Гёделя были попытки обратного толка - логически доказать существование этого сверхъестественного существа...
К математике, правда, оно имеет отношение достаточно условное.
Забавно то, что у самого Гёделя были попытки обратного толка - логически доказать существование этого сверхъестественного существа...
тут речь не о самом Боге, а об использовании этого понятия человеком в риторических целях.... поэтому и вывод не о Боге как сущности, а о манипулитивной практике с использованием этого понятия
Arkadiy Vasiliev
класно сказанул!!!
Видать Бог хороше работает. А с чего вообще мнение что он должен о себе светить???
Ни доказать ни опровергнуть существование Бога невозможно, остается одно, верить или не верить.
Рустам Шепиев
А как же доказательство Вассермана?
Вера Данилова
И навязывать другим свою веру,пугать их Адом если не уверуют!
Юля Леонтьева
о чем речь господа? ))
Вы вдумайтесь - как вообще набор слов (то бишь типа доказательства) могут доказать или опровергнуть НЕПОЗНАВАЕМОЕ ???)) То непознаваемое что никак не может уместиться, принятся и осознаться и восприниматься нашим линейным умом и ограниченым мышлением.
Вы вдумайтесь - как вообще набор слов (то бишь типа доказательства) могут доказать или опровергнуть НЕПОЗНАВАЕМОЕ ???)) То непознаваемое что никак не может уместиться, принятся и осознаться и восприниматься нашим линейным умом и ограниченым мышлением.
Arkadiy Vasiliev
опровергнуть существование Бога, МОЖНО!!!!
Как мать однночка, показывая сыну портрет киноактера. говорит ему, что это его отец. Так и каждый народ, показывая на портрет своего соплеменника выбранного в Боги, говорят, что это их Небесный Отец.... Ибо страшно жить в ОДИНОЧЕСТВЕ в этом Мире.... ((((((((
Голимое! И без Васермана понятно, что есть "кто" и где. "Бог" существует в филосовском мифе, а реально это просто человечество в целом, поэтому утверждать, что "бога" нет как бы нельзя, даже тогда когда совершенно ясно что никакого "бога" нет и быть неможет. Дело в том что не человек по образу и подобию, а именно "бог" по образу и подобию человека. "бог" познаёться через атеизм и никак более.
кто не хочет быть с Богом, тому Бог даст самое лучее доказательство, что Его нет...
Рустам Шепиев
А тем, кто захочет быть с ним, доказательство своего существования он даст?
Вера Данилова
И что же это за доказательство отсутствия Бога данное Богом?! :-))
Именно Вассерман - доказательно не только существования Бога, но и того, что у него (у Бога) есть чувство юмора. ))
Как? А ни как.. . И до него многие пытались доказать, что Бога нет. Пустое занятие. Когда коту делать нечего он.. Сами знаете чего делает. Пусть доказывает.
а вам? - Рене Декарт (1596-1650). Французский математик
Впервые ввел понятие переменной величины и функции. Основатель аналитической геометрии. В течение около 150 лет алгебра и аналитическая геометрия развивались преимущественно в направлениях, указанных Декартом.
Его именем названа прямоугольная система координат (декартовы координаты) .
«В каком-то смысле можно сказать, что, не зная Бога, нельзя иметь достоверного познания ни о чём»
________________________________________
Блез Паскаль (1623-1662) Французский физик, математик
Паскаль явился основателем современной теории вероятностей . Паскаль изобрел ртутный барометр и измерил атмосферное давление. Сформулировал закон Паскаля. В возрасте шестнадцати лет Паскаль стал автором “Опыта о конических сечениях”. “По своему значению, — уверяет Гильберт, — это сочинение сопоставимо с работами Архимеда". В возрасте 18 лет изобрел первый цифровой калькулятор.
Его именем названа единица давления и популярный язык программирования. .
"Есть три разряда людей: одни обрели Бога и служат Ему, люди эти разумны и счастливы. Другие не нашли и не ищут Его; эти безумны и несчастны. Третьи не обрели, но ищут Его, это люди разумные, но еще несчастны".
"Смирись, немощный ум, умолкни, несмысленная природа. Познай, что человек - существо бесконечно непонятное для человека, и вопроси у твоего Владыки о неведомом тебе истинном твоем состоянии. Послушай Бога".
"Последний шаг разума заключается в том, чтобы признать существование множества таких вещей, которые выходят за пределы нашего познания, и если разум не приходит к этому познанию, то он весьма слабый разум".
"Разумное доказательство существования Бога невозможно. Однако, то или иное решение о его существовании каждый из нас принять должен. Если вы решите, что Бог есть, то вы во всяком случае ничего не потеряете, даже, если после вашей смерти окажется, что вы были не правы. Если же вы решите, что Его нет и ошибетесь, то вас ждет страшное наказание"
________________________________________
Роберт Бойль (1627-1691), английский физик и химик.
Автор газового закона (закон Бойля-Мариотта) , основоположник химического анализа.
"В сравнении с Библией все человеческие книги являются малыми планетами, которые свой свет и блеск получают от Солнца. Истинный естествоиспытатель нигде не может проникнуть в познание тайны творения без того, чтобы не воспринять перст Божий"
________________________________________
Исаак Ньютон (1643-1727) Английский физик, математик, астроном. Основатель дифференциального и интегрального анализа, теории дифференциальных уравнений, законов механики.
Его именем названа единица силы.
"Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану всеведущего и всемогущего существа. Вот - мое первое и последнее слово"
"Небесный Владыка управляет всем миром как Властитель Вселенной. Мы удивляемся Ему по причине Его совершенства, почитаем Его и преклоняемся перед Ним по причине Его беспредельной власти. Из слепой физической необходимости, которая всегда и везде одинакова, не могло бы произойти никакого разнообразия, и все соответственное месту и времени разнообразие сотворенных предметов, что и составляет строй и жизнь вселенной, могло произойти только по мысли и воле Существа Самобытного, которое я называю Господь Бог" (Principia Philosophiae)
"Библия содержит в себе больше признаков достоверности, чем вся светская история. В своей жизни я познал два важных фактора: первое, что я великий грешник и второе, что Иисус Христос в неизмеримом величии является моим Спасителем
Впервые ввел понятие переменной величины и функции. Основатель аналитической геометрии. В течение около 150 лет алгебра и аналитическая геометрия развивались преимущественно в направлениях, указанных Декартом.
Его именем названа прямоугольная система координат (декартовы координаты) .
«В каком-то смысле можно сказать, что, не зная Бога, нельзя иметь достоверного познания ни о чём»
________________________________________
Блез Паскаль (1623-1662) Французский физик, математик
Паскаль явился основателем современной теории вероятностей . Паскаль изобрел ртутный барометр и измерил атмосферное давление. Сформулировал закон Паскаля. В возрасте шестнадцати лет Паскаль стал автором “Опыта о конических сечениях”. “По своему значению, — уверяет Гильберт, — это сочинение сопоставимо с работами Архимеда". В возрасте 18 лет изобрел первый цифровой калькулятор.
Его именем названа единица давления и популярный язык программирования. .
"Есть три разряда людей: одни обрели Бога и служат Ему, люди эти разумны и счастливы. Другие не нашли и не ищут Его; эти безумны и несчастны. Третьи не обрели, но ищут Его, это люди разумные, но еще несчастны".
"Смирись, немощный ум, умолкни, несмысленная природа. Познай, что человек - существо бесконечно непонятное для человека, и вопроси у твоего Владыки о неведомом тебе истинном твоем состоянии. Послушай Бога".
"Последний шаг разума заключается в том, чтобы признать существование множества таких вещей, которые выходят за пределы нашего познания, и если разум не приходит к этому познанию, то он весьма слабый разум".
"Разумное доказательство существования Бога невозможно. Однако, то или иное решение о его существовании каждый из нас принять должен. Если вы решите, что Бог есть, то вы во всяком случае ничего не потеряете, даже, если после вашей смерти окажется, что вы были не правы. Если же вы решите, что Его нет и ошибетесь, то вас ждет страшное наказание"
________________________________________
Роберт Бойль (1627-1691), английский физик и химик.
Автор газового закона (закон Бойля-Мариотта) , основоположник химического анализа.
"В сравнении с Библией все человеческие книги являются малыми планетами, которые свой свет и блеск получают от Солнца. Истинный естествоиспытатель нигде не может проникнуть в познание тайны творения без того, чтобы не воспринять перст Божий"
________________________________________
Исаак Ньютон (1643-1727) Английский физик, математик, астроном. Основатель дифференциального и интегрального анализа, теории дифференциальных уравнений, законов механики.
Его именем названа единица силы.
"Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану всеведущего и всемогущего существа. Вот - мое первое и последнее слово"
"Небесный Владыка управляет всем миром как Властитель Вселенной. Мы удивляемся Ему по причине Его совершенства, почитаем Его и преклоняемся перед Ним по причине Его беспредельной власти. Из слепой физической необходимости, которая всегда и везде одинакова, не могло бы произойти никакого разнообразия, и все соответственное месту и времени разнообразие сотворенных предметов, что и составляет строй и жизнь вселенной, могло произойти только по мысли и воле Существа Самобытного, которое я называю Господь Бог" (Principia Philosophiae)
"Библия содержит в себе больше признаков достоверности, чем вся светская история. В своей жизни я познал два важных фактора: первое, что я великий грешник и второе, что Иисус Христос в неизмеримом величии является моим Спасителем
Светлана Жёлтикова
Многие великие верили в бога.
И кто знает, каких бы ещё вершин они достигли бы, не будь у них этих религиозных пут,
омрачающих человеческий разум!
Можно лишь предполагать...
И кто знает, каких бы ещё вершин они достигли бы, не будь у них этих религиозных пут,
омрачающих человеческий разум!
Можно лишь предполагать...
Рустам Шепиев
И что? Какое это отношение имеет к доказательству существования бога?
Вы взяли авторитетов, привели их цитаты, но одно это ничего не доказывает и не опровергает.
Вы взяли авторитетов, привели их цитаты, но одно это ничего не доказывает и не опровергает.
Вассерман, ссылаясь на теорему Геделя, сам исходит из допущения о всесильности логико-математических методов для доказательства любого гуманитарного предположения. А это совершенно не так. Логико- математические методы это не Бог в системах доказательств. Любое доказательство оперирует понятиями и категориями, которые далеко не полно охватывают реальную действительность. И никогда ее не охватят. Математически можно доказать только математическое.
Евгений Федорович
Назовите хоть чтонибудь что свободно от математики?
Молодец Вассерман )
В точку! Именно противоречие!!!
"Это Аннушка масло разлила... а он бедный взял и подскользнулся.... " (М. Булгаков)
слушал-видел.. .
поверил ему нА слово.. . потому как в какойто момент потерял нить осмысливания...
поверил ему нА слово.. . потому как в какойто момент потерял нить осмысливания...
Есть еще одна теорема. Всякому слабенькому умишке, не имеющему ни веры ни убедительных доказательств, удобнее отвергнуть даже самую достоверную Истину.
царствие ему небесное)
Рустам Шепиев
Он ещё жив.
слово "Бог" одинаково звучит, но наполняется разным смыслом. .
А Вы почитайте последние открытия квантовой физики! Можно в популярном изложении, книги уже есть. Сейчас происходит замечательный процесс слияния НАУЧНЫХ знаний и эзотерических. Просто ПОКА эти знания (открытия квантовой физики) еще не известны широкому кругу людей. Почитайте, особенно упрямые атеисты, вы будете шокированы))))))))))))))
А Вы почитайте последние открытия квантовой физики! Можно в популярном изложении, книги уже есть. Сейчас происходит замечательный процесс слияния НАУЧНЫХ знаний и эзотерических. Просто ПОКА эти знания (открытия квантовой физики) еще не известны широкому кругу людей. Почитайте, особенно упрямые атеисты, вы будете шокированы))))))))))))))
Таких доказательств много. Вот например теория Рассела:
Если я предположу, что между Землёй и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите летает фарфоровый чайник, никто не сможет опровергнуть моё утверждение, особенно если я аккуратно добавлю, что чайник настолько мал, что не виден даже мощнейшими телескопами. Но если бы я затем сказал, что если моё утверждение не может быть опровергнуто, то недопустимо человеческому разуму в нём сомневаться, мои слова следовало бы с полным на то основанием счесть бессмыслицей. Тем не менее, если существование такого чайника утверждалось бы в древних книгах, каждое воскресенье заучиваемых как святая истина, и осаждалось бы в умах школьников, то сомнение в его существовании стало бы признаком эксцентричности и привлекло бы к усомнившемуся внимание психиатра в эпоху просвещения, или же инквизитора в прошлом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чайник_Рассела
Если я предположу, что между Землёй и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите летает фарфоровый чайник, никто не сможет опровергнуть моё утверждение, особенно если я аккуратно добавлю, что чайник настолько мал, что не виден даже мощнейшими телескопами. Но если бы я затем сказал, что если моё утверждение не может быть опровергнуто, то недопустимо человеческому разуму в нём сомневаться, мои слова следовало бы с полным на то основанием счесть бессмыслицей. Тем не менее, если существование такого чайника утверждалось бы в древних книгах, каждое воскресенье заучиваемых как святая истина, и осаждалось бы в умах школьников, то сомнение в его существовании стало бы признаком эксцентричности и привлекло бы к усомнившемуся внимание психиатра в эпоху просвещения, или же инквизитора в прошлом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чайник_Рассела
Все ясно и понятно. (а что это было) :-)
Бред. Бред. Бред. Бред. Бред. Бред. Бред.
Да пусть его, ну не Богу же доказывать, что Вассермана не существует!
Похожие вопросы
- Как вам мои доказательства что бога не существует?
- Ни одна штука не имеет столь многочисленных доказательств имеет как Бог. Сколько существует доказательств Бога? Вот мои:
- Для тех, кто хотят получить доказательство того, что Бога не существует.
- Есть ли хоть одно доказательство того что тот Бог который существует это Бог который описан в Библии или в Бхавадгите ?
- Какие есть доказательства того, что Бог действительно существует?
- Ваше мнение на 5 доказательств Фомы Аквинского о бытие бога?
- Бесспорных доказательств существования бога не существует это факт, а то, что принято без доказательств, может быть
- Почему Библия не дает главного, что есмь Бог? Вот у атеистов все понятно - Бога не существует, т. к. нет доказательств.
- Правда, что доказательство существования Бога не существует, потому что ОН везде (внутри?)
- Откуда вы знаете без доказательств, что именно бог вообще существует, и что это не будда, ра, магомед и т. п., а именно этот?