Религия, вера
А как же любовь?(см.внутри!)
от Луки гл.14:26"если кто приходитко Мне и не возненавидит отца своего и матери,и жены и детей,и братьев и сестер,а при том жизни своей,тот не может быть Моим учеником!
Не допускаете, что и ученикам Христа мог "наговаривать" не только Господь Бог, но и Лукавый?
А вообще, "возненавидеть" (т. е. не принимать) убеждений, иметь свои от Господа.
А вообще, "возненавидеть" (т. е. не принимать) убеждений, иметь свои от Господа.
А продолжение?!
Возненавидит, здесь следует понимать как (ненависть греха в ближних), а не самих ближних как людей:)
Алексей Леонов
Свежая, однако, мысль!
Алина Паратикова
на чем основан сей вывод?
На первом месте должен быть Господь!
А потом всё остальное!
А потом всё остальное!
На первом месте - Христос. Все другие кумиры должны отойти на второе место. :-)
Рожденный ползать летать не может. Любовь нужна для поддержки, для импульса, но тут, видимо, о том случае, когда человек потерян безвозвратно, как человек
Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня” (Евангелие от Матфея, 10:37).
И враги человеку - домашние его” (Евангелие от Матфея, 10:36).
И враги человеку - домашние его” (Евангелие от Матфея, 10:36).
Алексей Цветков
Религиозныи эгоизмом попахивает :)
Айткабыл Есепбай
Я раб Божий. Я Раб своего сердца. Нельзя быть слугой двух господ. если я раб Божий - я уже не раб обстоятельств. Никто - не начальник. ни жена. ни мать. ни отец не могут управлять мною. Я слушаю Бога. тоесть себя. И себя истинного - не мысли порожденные социумом - а свои. только истинная Вера позволяет быть самим собой.
Айткабыл Есепбай
И ещё скажу, что Ваша спекуляция на чувствах к отцу и матери в данном контексте беспочвенна. сколько семей было разрушено от слепой материнской любви. коя порой не знает границ и меры. именно слепое доверие родителям иногда приводит к моральному и материальному банкротству по-жизни. Сколько маменькиных сынков и дочек швырят жизнь лицом о реальность.
метафора, говорит о правильной постановке приоритетов, прежде всего Бог, а потом все остальное вплоть до монашества- отречение) , библию нельзя рвать на куски надо понимать ее и читать целиком, о том что буквализм ни к чему не приведет
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе (Исход 20:12).
"Что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? " : "Иисус сказал ему: ...знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, !почитай отца твоего и матерь твою! " (Лука 18:18-20).
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе (Исход 20:12).
"Что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? " : "Иисус сказал ему: ...знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, !почитай отца твоего и матерь твою! " (Лука 18:18-20).
Алексей Цветков
В библии нет ни слова о монашестве! Отречение без осознания это глупость! Отречение - это страх и убегание от жизни... А в любви, как известно нет страха и не важно перед кем или чем - Богом, дьяволом, адом, смертью (а значит и самой жизнью) и т.д.
Говорится об учениках, при чём здесь любовь?
Мы не обязаны любить учителей наших
Мы не обязаны любить учителей наших
Lucky Hand
Не заблуждайтесь!ЕГО Учителя как раз таки любить нужно!
Про любовь забудьте, рабы не должны любить.
Lucky Hand
не правда...возлюби ближнего,как самого себя!
И любовь, и благополучие родителей наших, любимых, детей-все от Бога!
... -может быть не надо было вырывать из текста одно это предложение...
Lucky Hand
каждый стих имеет свой смысл!иначе их не нумеровали бы!и это не единственный момент в Евангелии,когда идут противоречия!
Айзада Молдогазиева
Вот вот, из-за таких как вы, выдирая какието слова из текста, многие ходят во тьме и от туда к сожалению возможно никогда не выдут. Сам стих очень понятен, нужно отречься от всего и от себя, что бы быть учеником, что бы Господь начал работу над человеком, что бы показать как правильпо исполнять Его слово веря в Него всем соим естеством. Там ведь говорится что приходя к Иисусу, а не к ближним, еслиже я к ближним так придти, то естественно это не хорошо и в Библии об этом очень много написано. Бог не человек, не нужно в нем искать подвох, не сравинивайте себя с Ним, если Он что-то говорит значит это правильно и имеет смысл. Бог сам себе не протеворечит, если люди что-либо из Писания понимают не правильно то это только их проблема.
Айзада Молдогазиева
И еще, кстати, если вы начнете исполнять Слово Божье, то какраз эти самы близкие (если это не полноевангельские христиане) и будут вам мешать, им будет это не понятно, а в некоторых случаях даже будут пытаться переубедить что это все неправильно, это бред. Я с этим сталкивалась и я знаю что только Господь ПРАВ!!!
Бог-Любовь. Научишься любить Его, будешь иметь любовь в сердце ко всем.
а у вас радость ...он ваш бог... остальные за борт... дети этоже щястье...
Бог. Иисус в моём сердце. Я раб Божий. Я Раб своего сердца. Нельзя быть слугой двух господ. если я раб Божий - я уже не раб обстоятельств. Никто - не начальник. ни жена. ни мать. ни отец не могут управлять мною. Я слушаю Бога. тоесть себя. И себя истинного - не мысли порожденные социумом - а свои. только истинная Вера позволяет быть самим собой.
А спекуляция на отце и матери беспочвенна. сколько семей было разрушено от слепой материнской любви. коя порой не знает границ и меры. именно слепое доверие родителям иногда приводит к моральному и материальному банкротству по-жизни. Сколько маменькиных сынков и дочек швырят жизнь лицом о реальность.
А спекуляция на отце и матери беспочвенна. сколько семей было разрушено от слепой материнской любви. коя порой не знает границ и меры. именно слепое доверие родителям иногда приводит к моральному и материальному банкротству по-жизни. Сколько маменькиных сынков и дочек швырят жизнь лицом о реальность.
Из любых классических текстов в любой области
знаний можно всегда на дергать кучу подобных
цитат.
знаний можно всегда на дергать кучу подобных
цитат.
Здесь смысл таков. Учение Христа разделило людей на тех, кто последовал за Христом, и тех, кто за ним не последовал. Это случилось и в большинстве семей. Посмотрите, -редко в какой семье все единоверцы, -чаще всего, принадлежат к разным вероисповеданиям или конфессиям. Но истинная вера ведь только одна! Иисус сказал, что на первое место в своей жизни будет ставить истинную веру и требования Бога, тот столкнется с враждебностью и даже ненавистью. И даже в своей семье.
Не забывайте, что мы читаем ПЕРЕВОД с греческого. А греческий, как и иврит, на которм написан ВЗ, язык очень многогранный, каждое слово имеет истинный смысл только в оригинале и воспринимается в контексте. Лучше читать Писания на языке оригинала, -я сам в этом убедился. Тогда не возникает подобных недоразумений.
Не забывайте, что мы читаем ПЕРЕВОД с греческого. А греческий, как и иврит, на которм написан ВЗ, язык очень многогранный, каждое слово имеет истинный смысл только в оригинале и воспринимается в контексте. Лучше читать Писания на языке оригинала, -я сам в этом убедился. Тогда не возникает подобных недоразумений.
Lucky Hand
А какой язык оригинала и где его можно купить?
на первом месте БОГ а потом все остальное...
ужас!!!! где вы такое накопали???. свидетели подсказали????
Lucky Hand
Нет!сама читала евангелие....вот и возник вопрос!
Слова никогда не несли 100% информативности, возможно именно поэтому никто из просветленных и пробужденных: Будда, Кришна, Махавира, Заратустра, Христос, Мухаммед, Ошо и др. никогда не писали, хотя и могли (!), а отдавали предпочтение опыту присутствия..., кроме Лао Цзы - его заставил император описать свой опыт, иначе не выпускал за китайскую стену в Гималаи помереть спокойно.. .
Невероятно трудно или скорее всего невозможно описать слепому от рождения, что такое "зеленый", возможно поэтому истории известны только просветленные и пробужденные, которые выбрали говорить.. .
Говорящие неизбежно совершают ошибки, котому что невозможно описать то, что испытал на собственном опыте тому, кто этого никогда не испытывал.. . Слова наименее информативны! Более информативны - интуиция (внутренний голос) , чувства, личный опыт.. . Какими красивами и правильными словами не описывать опыт оргазма, человек, который никогда его не испытывал, прочитав описание, врядли поймет о чем идет речь.. .
Любое, так называемое "святое писание" религий содержит как слова истины, так и слова лжи. Это равнозначно тому, что зрячий раскказал, что такое зеленый, а слепые пытались через много лет вспомнить и описать для других слепых эти понятия, которые в в меру своего воображения также решили записать для других слепых.. . Аналогично можно прочитать одно и то же событие в разном пониманиии у журналистов разных изданий, каждый трактует в меру своего восприятия.
... Я уже не говорю о тех слепых правителях, которые решили отредактировать записи этих слепых, отбросить и уничтожить подавляющее их большинство, оставив только 4 евангелия, наиболее удобных для контроля и управления простым людом, поэтому инквизиция не была случайной, на руках у людей были книги других евангелий, как "от Фомы" и др.. . Противоречия в библии есть и есть вопросы, на которые у библии нет ответов и быть не может. Из библии украли реинкарнацию и голды жизни Христа с 12 до 30 лет...
Невероятно трудно или скорее всего невозможно описать слепому от рождения, что такое "зеленый", возможно поэтому истории известны только просветленные и пробужденные, которые выбрали говорить.. .
Говорящие неизбежно совершают ошибки, котому что невозможно описать то, что испытал на собственном опыте тому, кто этого никогда не испытывал.. . Слова наименее информативны! Более информативны - интуиция (внутренний голос) , чувства, личный опыт.. . Какими красивами и правильными словами не описывать опыт оргазма, человек, который никогда его не испытывал, прочитав описание, врядли поймет о чем идет речь.. .
Любое, так называемое "святое писание" религий содержит как слова истины, так и слова лжи. Это равнозначно тому, что зрячий раскказал, что такое зеленый, а слепые пытались через много лет вспомнить и описать для других слепых эти понятия, которые в в меру своего воображения также решили записать для других слепых.. . Аналогично можно прочитать одно и то же событие в разном пониманиии у журналистов разных изданий, каждый трактует в меру своего восприятия.
... Я уже не говорю о тех слепых правителях, которые решили отредактировать записи этих слепых, отбросить и уничтожить подавляющее их большинство, оставив только 4 евангелия, наиболее удобных для контроля и управления простым людом, поэтому инквизиция не была случайной, на руках у людей были книги других евангелий, как "от Фомы" и др.. . Противоречия в библии есть и есть вопросы, на которые у библии нет ответов и быть не может. Из библии украли реинкарнацию и голды жизни Христа с 12 до 30 лет...
Никого не помнить, ни о ком не скучать, ни о чем не жалеть, - идти за Учителем.
К тому же Евангелий существует 4. Вы все прочитали?
К тому же Евангелий существует 4. Вы все прочитали?
Lucky Hand
На пути....к прочтению!сейчас читаю от Луки!
Возлюби ближнего своего - слова Христа.
А в приведенном вами стихе говорится о приорететах. Бог для вас должен быть гораздо важнее чем родители, жена и дети. И даже важнее чем жизнь.
А в приведенном вами стихе говорится о приорететах. Бог для вас должен быть гораздо важнее чем родители, жена и дети. И даже важнее чем жизнь.
Смотрели мультик " 12 месяцев" ? Так вот аналогия та же:
- казнить нельзя помиловать.
- казнить нельзя помиловать.
Не выхватывайте кусками.
Lucky Hand
Это не кусок это стих....и каждый стих пронумерован...если вы даже этого не знаете,то извините!))))
Айзада Молдогазиева
У меня несколько Библий и не везде стихи пронумерованы, а еще можете почитать неканоническую Библию (77 книг) там тож много чего интересного.
Речь не идет о ненависти к близким, скорее о :"...возлюби Господа Бога своего, всем сердцем твоим, и всею душою твоею и всеми силами твоим
и...! "Все и вся остальные - второй план
и...! "Все и вся остальные - второй план
Алена Новикова
Ну как же "не идет", если прямо так и написано?
К этому тексту нужно подходить с мудрым рассмотрением. Здесь ещё не упомянули тот факт, что в греческом (языке оригинала) между понятиями любить и ненавидеть не существует градации. То есть для говорящих на нём невозможным было бы, к примеру, слово "недолюбливать". Можно или любить, или не любить, повернуться либо лицом, либо спиной, всеми силами устремляться к чему-то одному, и, соответственно, с такой же интенсивностью удаляться от другого. Поэтому, если на первом месте Бог, то правы высказавшиеся выше. Правильные ссылки привела Эмилия Найтхевен, свежее понимание привёл Pepper, мудрый разворот предложила Лилай.
Я лично ненавижу только религиозные бредни! Сила мысли и полёт фантазии - вот истинная вера! А любовь от человека а не от ваших как их там.. . наставников...
Двумя главными заповедями Иисус называет "Возлюби Господа Бога твоего" - первая и "Взлюби ближняго твоего" - вторая. На этих двух заповедях держатся по Его словам весь Закон и Пророки. Приведенный вами отрывок читайте в контексте: " за ним шло множество народа... " И вот Он поворачивается к ним и спрашивает - А хорошо ли вы подумали? - Ваши ближние и родные будут смеяться над вами; ваша плоть будет требовать большего, чем вы имеете; ваши ненасытные желания будут преследовать вас - сможете ли вы от всего этого отказаться (возненавидеть) ? Если нет - вы не достойны быть Моими учениками. Мера служения разная у всех. Этот отрывок из Луки скорее применим к монашествующим. Так что не смущайтесь. Объясняю вам своими словами, а было бы лучше почитать толкование Иоанна Златоустого или Феофилакта Болгарского на это Евангелие.
Lucky Hand
Речь к сожалению не о желаниях!
Денис Денисов
А где в библии (новом завете) есть хоть слово о монашестве?
Это говорит о том, что у кого в сердце любовь, а не ненависть к перечисленным выше, у того уже есть Бог в сердце.
Это сравнительно, причем в буквальном смысле, без аллегорий. Любовь к Богу настолько велика, что любовь к родным кажется в этой шкале любви просто ненавистью. Любовь к родным никто не отменял, после прихода к Господу, любовь к близким только увеличивается
Для понимания Евангелия нужно время. Многие святые занимались его толкованием. Точно не скажу, но по моему там имеется в виду отказ от мира, от его прелестей, неправды и лукавства. И самая главная Божия заповедь: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим. Лучше Вам посоветоваться со священником об этом.
везде есть и будут спрорные вопросы
нет любви и точка
это спорный вопрос.
Lucky Hand
Конечно спорный)))вот и выставила,чтобы могли подискутировать!
Если не правильно понять этих слов, то получится путаница.. . Но нужно найти золотую середину!
1Тим. 5:8 Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного.
1Тим. 5:8 Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного.
Читайте ссылки в Библии и нечего людям голову глупыми вопросами морочить, а то прицепятся к одному слову и мусолят его. Читайте в контексте и на свои вопросы сами найдете ответы. Библия - самодостаточная книга, в ней все написано.
Матфея 10:32-42 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее. Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня; кто принимает пророка, во имя пророка, получит награду пророка; и кто принимает праведника, во имя праведника, получит награду праведника. И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.
Я от Иисуса ни ради кого не отрекусь, вот вам и ответ.
Только Он нас понастоящему любит и заботится о нас, а людям, даже родственникам, свойственно ошибаться, но это не значит что я их не люблю.
Если вы не понимаете Библию, то вы не там ищите ответы, все ответы у Бога, у Него спрашивайте, Он лучше всех нас ответит.
Матфея 10:32-42 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее. Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня; кто принимает пророка, во имя пророка, получит награду пророка; и кто принимает праведника, во имя праведника, получит награду праведника. И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.
Я от Иисуса ни ради кого не отрекусь, вот вам и ответ.
Только Он нас понастоящему любит и заботится о нас, а людям, даже родственникам, свойственно ошибаться, но это не значит что я их не люблю.
Если вы не понимаете Библию, то вы не там ищите ответы, все ответы у Бога, у Него спрашивайте, Он лучше всех нас ответит.
Перевод подкачал. Хотя и с этим переводом можно понять, что если человек любит свою семью и родных больше Бога, тот не может стать настоящим Христианином. Христианин должен быть готов пожертвовать своей жизнью ради веры и братьев. Причем эта жертва должна быть добровольная, такая, как была у Христа, ведь он осознанно шел на Голгофу, зная для чего он это делает.
Но это совсем не значит что родные и семья должны быть в небрежении. Библия говорит, что тот, кто о своих, особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного. Стих приведенный вами, ясно дает понять, что настоящий христианин будет заботься о своих, но не в ущерб вере.
Это можно прекрасно сочетать.
Но это совсем не значит что родные и семья должны быть в небрежении. Библия говорит, что тот, кто о своих, особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного. Стих приведенный вами, ясно дает понять, что настоящий христианин будет заботься о своих, но не в ущерб вере.
Это можно прекрасно сочетать.
люби себе на здоровье)
Все давно перефразированно, нам преподнесено в такой запутанной форме, что пока разберёшься-дуба врежешь! Думаю, что любить надо всех, но больше всего - Всевышнего!
Про любовь забудьте, рабы не должны любить.
если мы не любим бога больше, чем отца и мать, то мы не
можем любить отца и мать по-настоящему
можем любить отца и мать по-настоящему
Денис Матвеев
Потрясающе мудрая мысль! Нарисуйте мысленно треугольник: приближаясь к Богу, мы приближаемся друг к другу.
Евангелие нужно изучать со Священником. Объяснять тут Ваши заблуждения слишком долго.
Юлия Белоножкина
Да щас! Самим нужно доходить до Бога, а не с подсказками, это моё мнение, и оно может отличаться от Вашего или другого мнения, а так же от мнения священника.
Lucky Hand
А где вы в вопросе нашли заблуждения!?
Судя по всему ответ у вас уже есть.. .
Тут имеется ввиду что следуя за Господом, мы должны любить Его больше чем своих близких и родных, даже детей, потому что любя Его мы любим всех, только иной любовью.
Тут имеется ввиду что следуя за Господом, мы должны любить Его больше чем своих близких и родных, даже детей, потому что любя Его мы любим всех, только иной любовью.
Lucky Hand
Послушайте не написано же не любите Меня больше родных в данном стихе....нужно ненавидеть....Я не верю,что это слова Того,Кто отдал жизнь свою на Кресте....просто не верю!
Ирина Коржова
Да не может любящий человек сказать кому-то ненавидьте.
А Библию надо читать между строк, иначе все стали бы идеальными сразу.
А Библию надо читать между строк, иначе все стали бы идеальными сразу.
Маржан Керимбекова
Библию ведь люди переводили, не зацикливайтесь, а то истину потеряете. В Библии еще много таких мест, но общаясь с истино верующими, теми кто занимается изучением Библии, вы сможете правильно понять то что Господь нам хотел сказать.
Маржан Керимбекова
Почемуже не верите? А какже когда Бог сказал глаз за глаз? Или когда Иисус Навин и остальные убили (по приказу Господа) тех кто поклонялся литому телцу. Да Бог есть любовь, но не только: Исх.24:17 Вид же славы Господней на вершине горы был пред глазами сынов Израилевых, как огонь поядающий. Рим.12:19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь. Плач.5:7 Отцы наши грешили: их уже нет, а мы несем наказание за беззакония их. 1Кор.3:17 Если кто азорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы.
Это тоже из Библии и еще много подобных мест. Читайте Библию с начала и вы сами ве увидите. Да Господь Иисус самы замечательный, но Он также наказывает и будет уничтожать неверных.
Это тоже из Библии и еще много подобных мест. Читайте Библию с начала и вы сами ве увидите. Да Господь Иисус самы замечательный, но Он также наказывает и будет уничтожать неверных.
Похожие вопросы
- Всё-таки христиане агрессивны. разве это говрорит о любви см. внутри?
- Можно ли как-то "охарактеризовать" разницу между различными Путями к Богу (Любви)? (см. внутри)
- Равны ли для бога и почему? см. внутри
- Любовь к Богу и Бога ощущаем через любовь к Ближнему!? Какими могут быть результаты? См. внутри...
- Мне сказали что эти строки о ЛЮБВИ Господа, как считаете вы? (см внутри)
- Верующие, чем отличаются вазные типы любви к Богу? – см. внутри Вы какой любовью любите Отца?
- Как это объяснить? (см. внутри)
- Религия = опиум для народа? См. внутри
- К кому бы из них вы пришли за помощью? (см. внутри)
- доказательства существования Бога?... см внутри