В последний год в русскоязычном интернете проводится целая кампания по дискредитации чуда Благодатного огня. http://pravoslavie.ru/put/30100.htm
Почему мы убеждены, что Благодатный Огонь от Бога: http://www.holyfire.org/eto.htm .
Религия, вера
Почему многие не верят что Святой огонь на Пасху Божья дань?
Дарья Керман
795
потому, что сами такую дань могут сляпать на кухне.
http://rutube.ru/tracks/735555.html?v=9dbc2624197baaa9effa44cc0ee0c58c
http://rutube.ru/tracks/735555.html?v=9dbc2624197baaa9effa44cc0ee0c58c
Даша Кондратьева
58 565
Они не верят из зависти:)
Сергей Колпаков
72 792
Натали )))
Кураев представиетль РПЦ,тоже не верит он завидует?)))то что не может оболванивать людей таким же способом?
Еп. Порфирий (Успенский, 1804 - 1885), основатель русской духовной миссии в Иерусалиме описал то, что за этим стоит в своем дневнике. Он - известный епископ Русской Православной Церкви, знаток христианского Востока:
"В тот год, когда знаменитый господин Сирии и Палестины Ибрагим, паша египетский, находился в Иерусалиме, оказалось, что огонь, получаемый с Гроба Господня в великую субботу есть огонь неблагодатный, а зажигаемый, как зажигается огонь всякий. Этому паше вздумалось удостовериться, действительно ли внезапно и чудесно является огонь на крышке Гроба Христова или зажигается серною спичкою. Что же он сделал? Объявил наместникам патриарха, что ему угодно сидеть в самой кувуклии во время получения огня и зорко смотреть, как он является, и присовокупил, что в случае правды будут даны им 5000 пунгов (2500000 пиастров) , а в случае лжи, пусть они отдадут ему все деньги, собранные с обманываемыхпоклонников, и что он напечатает во всех газетах Европы о мерзком подлоге. Наместники петроаравийский Мисаил, и назаретский митрополит Даниил, и филадельфийский еппископ Дионисий (нынешний вифлеемский) сошлись посоветоваться, что делать. В минуты совещаний Мисаил признался, что он в кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня. После этого признания решено было смиренно просить Ибрагима, чтобы он не вмешивался в религиозные дела и послан был к нему драгоман Святогробской обители, который и поставил ему на вид, что для его светлости нет никакой пользы открывать тайны христианского богослужения и что русский император Николай будет весьма недоволен обнаружением сих тайн. Ибрагим паша, выслушав это, махнул рукою и замолчал. Но с этой поры святогробское духовенство уже не верит в чудесное явление огня. Рассказавши все это, митрополит домолвил, что от одного Бога ожидается прекращение (нашей) благочестивой лжи. Как он ведает и может, так и успокоит народы, верующие теперь в огненное чудо великой субботы. А нам и начать нельзя сего переворота в умах, нас растерзают у самой часовни Св. Гроба.
Мы, - продолжал он, уведомили патриарха Афанасия, жившего тогда в Царьграде, о домогательстве Ибрагима паши, но в своем послании к нем написали вместо "святый свет",- "освященный огонь", Удивленный этой переменою, блаженнейший старец спросил нас: "почему вы иначе стали называть святый огонь? ". Мы открыли ему сущую правду, но прибавили, что огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады все-таки есть огонь священный, получаемый с места священного".
Еп. Порфирий (Успенский) , Книга бытия моего, т. 3, 1896, стр. 299-301
"В тот год, когда знаменитый господин Сирии и Палестины Ибрагим, паша египетский, находился в Иерусалиме, оказалось, что огонь, получаемый с Гроба Господня в великую субботу есть огонь неблагодатный, а зажигаемый, как зажигается огонь всякий. Этому паше вздумалось удостовериться, действительно ли внезапно и чудесно является огонь на крышке Гроба Христова или зажигается серною спичкою. Что же он сделал? Объявил наместникам патриарха, что ему угодно сидеть в самой кувуклии во время получения огня и зорко смотреть, как он является, и присовокупил, что в случае правды будут даны им 5000 пунгов (2500000 пиастров) , а в случае лжи, пусть они отдадут ему все деньги, собранные с обманываемыхпоклонников, и что он напечатает во всех газетах Европы о мерзком подлоге. Наместники петроаравийский Мисаил, и назаретский митрополит Даниил, и филадельфийский еппископ Дионисий (нынешний вифлеемский) сошлись посоветоваться, что делать. В минуты совещаний Мисаил признался, что он в кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня. После этого признания решено было смиренно просить Ибрагима, чтобы он не вмешивался в религиозные дела и послан был к нему драгоман Святогробской обители, который и поставил ему на вид, что для его светлости нет никакой пользы открывать тайны христианского богослужения и что русский император Николай будет весьма недоволен обнаружением сих тайн. Ибрагим паша, выслушав это, махнул рукою и замолчал. Но с этой поры святогробское духовенство уже не верит в чудесное явление огня. Рассказавши все это, митрополит домолвил, что от одного Бога ожидается прекращение (нашей) благочестивой лжи. Как он ведает и может, так и успокоит народы, верующие теперь в огненное чудо великой субботы. А нам и начать нельзя сего переворота в умах, нас растерзают у самой часовни Св. Гроба.
Мы, - продолжал он, уведомили патриарха Афанасия, жившего тогда в Царьграде, о домогательстве Ибрагима паши, но в своем послании к нем написали вместо "святый свет",- "освященный огонь", Удивленный этой переменою, блаженнейший старец спросил нас: "почему вы иначе стали называть святый огонь? ". Мы открыли ему сущую правду, но прибавили, что огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады все-таки есть огонь священный, получаемый с места священного".
Еп. Порфирий (Успенский) , Книга бытия моего, т. 3, 1896, стр. 299-301
Dimon Kosmos
70 481
Александр Щербатюк
При внимательном рассмотрении эта история вызывает ряд вопросов. Во-первых, ни сам епископ Порфирий, ни его собеседник не являлись свидетелями подлога. Но митрополит Дионисий рассказывал это русскому иеромонаху, ссылаясь при этом на свидетельство архиепископа Мисаила. С самим архиепископом Мисаилом епископ Порфирий также на сей счет не общался.
Но зато непосредственно с архиепископом Мисаилом на ту же тему общался другой русский паломник – иеромонах Мелетий, совершавший паломничество в Святую Землю в 1793–1794 годах, и мы видим, что сам архиепископ Мисаил говорил о Благодатном огне совсем иное: «Вшедшу мне, – сказывал он, – внутрь ко Святому Гробу, видим бе на всей крышке гробной блистающ свет, подобно рассыпанному мелкому бисеру, в виде голубого, белого, алого и других цветов, который потом, совокупляясь, краснел и претворялся в течение времени в вещество огня; но огонь сей, в течение времени, как только можно прочесть не спеша четыредесят крат.
Но зато непосредственно с архиепископом Мисаилом на ту же тему общался другой русский паломник – иеромонах Мелетий, совершавший паломничество в Святую Землю в 1793–1794 годах, и мы видим, что сам архиепископ Мисаил говорил о Благодатном огне совсем иное: «Вшедшу мне, – сказывал он, – внутрь ко Святому Гробу, видим бе на всей крышке гробной блистающ свет, подобно рассыпанному мелкому бисеру, в виде голубого, белого, алого и других цветов, который потом, совокупляясь, краснел и претворялся в течение времени в вещество огня; но огонь сей, в течение времени, как только можно прочесть не спеша четыредесят крат.
Патаму что газ для этой зажигалки добываем мы ))))))))))))))))))))))))
Олег Кучанский
72 402
а чё они в той комнатке где свечки загораются на камеры не снимают, а только снаружи?
Наталья Микрюкова
33 984
А православие давно уже потеряло доверие у христиан и породило критику у других религий.
Роман Абалуев
29 485
Любой Свет это проявление Бога. И какая разница кто его включает )))
Тимур Таурбаев
26 919
Многие вообще ничему не верят. Их выбор, а насильно веру не внедришь в сознание.
Ксения Штерн
17 644
почему же не выйдут и привселюдно огонь не сойдет? =) Закрываются в комнатушке, и чего-то там химичат? =)
Воскрешего Христа видели 500 человек и то не все уверовали а вы говорите об огне... И таким вопросом вы правоцируете людей не верующих говорить всякую ересь которую им забили жбан. И тем самым прибавлять новую тяжесть на душу за хулу и человеческое размышление..
Потому, что "божья дань" имеет название бренда (чаще это крикет полагаю) и лежит себе до времени "его зожига" в кармане у попа. . )
Даша Недорезова
13 342
не верю потому, что сейчас Бог не делает таких чудес
Oleg Malisev
10 982
Ирина Давыдова
Бог вчера,сегодня и во веки-Тот же
Потому что многие учили химию...
Наталья Микрюкова
и физику тоже
С точки зрения химии - берём белый фосфор, растворяем в сероуглероде. Пропитываем свечу (или лучину) этим раствором. Теперь только грамотно рассчитать время испарения сероуглерода. когда он улетучится, фосфор вспыхнет самопроизвольно. Вот и весь огонь.
Никита Новицкий
Я не покушаюсь на чувства верующих - просто химическое образование даёт мне некоторую возможность предположить, как это можно сделать.
Откровение 13 глава: и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле.. . Привожу эти строки, что бы показать, что не только Бог может огонь с неба сводить.
Все чудеса, которые делает Господь, служат к славе Божией, и прославляют Христа и помогают людям. А где в благодатном огне помощь людям? Где слава для Христа? Где дела благие? Баснословные зароботки для Духовенства! Драки на месте схождения огня! Ругань, ненависть, злоба, зависть, нечестие, среди всего этого нет ни одного плода Духа Святого!!!! Не само чудо должно убеждать нас, что оно от Бога, а те результаты к которым это чудо приводит!
Все чудеса, которые делает Господь, служат к славе Божией, и прославляют Христа и помогают людям. А где в благодатном огне помощь людям? Где слава для Христа? Где дела благие? Баснословные зароботки для Духовенства! Драки на месте схождения огня! Ругань, ненависть, злоба, зависть, нечестие, среди всего этого нет ни одного плода Духа Святого!!!! Не само чудо должно убеждать нас, что оно от Бога, а те результаты к которым это чудо приводит!
Юлия Николаева
2 308
Полагаю, потому, что когда чудо скрывают - люди естественно начинают подозревать обман. Науки еще не так совершенны, если мы до сих пор ездим на драндулетах, вредящих природе. Тем более.. люди -= такие существа, которые порой очень тонко чувствуют обман, порой не зная, сколько будет 2+2
Катерина Гутова
1 920
Есть Библейское основание для подобных чудес, например в книге Иова огонь с неба был, и слуги Иова приписали этот огонь Богу (А у нас же все что с неба, то и от Бога) , а по контексту очень понятно откуда был этот огонь. Иов 1:12–16: Тогда Иегова сказал Сатане: «Вот, всё, что у него есть, — в твоей руке. Только не протягивай руки́ на него самого» . И Сатана пошёл прочь от лица Иеговы. 16 ...пришёл другой и сказал: «С небес упал огонь от Бога, вспыхнул среди овец и слуг и пожрал их, и спасся только я один, чтобы рассказать тебе» . Как вам такая версия ОГНЯ С НЕБА??? ?
дак всё потому что что и многие не верят в Бога
Потому, что не бывает чудес по расписанию.
Наталья Кубанец
718
почему вы не верите в заявлениям политиков что кризиса в стране нет? они же заявляют! ! церковь (любая) настолько дескридитировала себя в глазах верующих и фанатиков, что даже этот фитиль с чисто физико-химимческими аспектами пытаются в век науки представить "Божьей милостью" - опомнитесь!! ! чудес не бывает! а если и бывают, о них не орут...
Иван Фролов
430
даже представитель РПЦ Кураев не верит))
Потому как уже давно и своевременно был выявлен подлог и обман. После состоялся договор о сокрытии сего факта ради религии.
Елена Гергель
158
Похожие вопросы
- Почему вы не верите схождению благодатного огня на пасху и исцелению больных в храмах.
- Почему многие не верят, что святые могут являться во сне и даже руководить действиями? Ведь если бы не святые, то откуда
- почему только от молитвы проваславного священнослужителя загорается святой огонь на Пасху?
- Почему многие так думают, что Святой Дух не Есть личность? когда в Писании написано обратное
- Почему многие не верят в любовь Божию к нам?
- Почему многие люди празднуют воскресение Иисуса Христа на Пасху, когда именно на Пасху он умер, а не воскрес?
- Почему католическая церковь не признаёт "благодатный огонь" на пасху в Иерусалимском храме?
- Почему многие люди верят в "Справедливость" ??
- Почему многие люди, которые называют себя верующими, не придерживаются Божьих норм?
- Почему многие не верят в спасение души и жизнь вечную?
1) Уместно напомнить, что перед вхождением Патриарха обыскивают и если сейчас это скорее символическое действие, то во времена господства арабов-мусульман и турок это был настоящий обыск (за пронос подобных предметов полагалась смертная казнь).
2) Очень сомнительно, что более сотни Патриархов, избравшие своим уделом служение Богу, полагаю, хорошо понимающих, что ложь не может идти на пользу истине, дружно обманывали свою паству, да так, что никто ничего не смог заметить или узнать.
3) Подобные обвинения, вообще особого смысла не имеют, поскольку обычно у некоторых паломников свечи загораются сами (что документально зафиксировано на видеопленку), часто сами загораются и висящие в храме лампады.
1) Большинство паломников привозит обычные свечи из дома или покупает их у арабов на улице, специальной торговли в храме вообще нет. Тем не менее Огонь не обжигает независимо от того, от какой свечи он зажжен.
2) Православные принимали Благодатный Огонь на протяжении тысяч лет при правлении враждебно настроенных к ним арабов-мусульман, турок, латинян, евреев, тем не менее никто не смог уличить Православное духовенство в какой-либо подтасовке.
3) По свидетельству очевидцев, температура Огня составляет около 40-45 градусов С. Химии неизвестны вещества, которые горят при обычных условиях с такой температурой пламени.