Религия, вера
Скажите: Почему, отвечая на вопросы, православные ссылаются не на Библию, как на основной уч. христианина, а на Отцов Церкви?
Для того чтобы УБЕДИТЬ тебя Поступать ТАК как Им Выгодно..
На что удобнее, на то и ссылаются
отцы дали человеческое, доступное толкование.
потому что есть большие неувязки ...
что только не считают преданием ...
одно дело легенда .
другое соборные постановления - тоже исходят от назвающимися отцами церкви,
и являющимися продуктом их духовного состояния (достояния ) - т. е. жизнидеятельности.
но если ссылаются на сявтоотеческие писания - неплохо бы сослаться и на Библию, причем в обеме всех насталений связанных с одним вопросом (темой) ,
но в результате может получиться что предание преступает (словесными выкрутасами обходит) слово Божие ...
кроме того, часто мнение отцов церкви, которое явлется только их предположением, но не знанием истины, выдается за истину. .
получается интересно: церковь считает ..(имеет мнение) , мнение церкви - свято - кто не согласен с МНЕНИЕМ - еретик.
а руководство олицетворяет церковь, соотвественно кто не согласен с руководством - не согласен с церковью = не согласен с Христом ...
вот такая лукавая логика :)
Впрочем ведь тоже самое бытует и не только в католичестве и православии,
ведь в Сторожевой Башне - то же самое ...
тендиция то одна (при разности деноминационных взглядов)
господствующая верхушка - суть отцы церкви и их мнение - святая истина,
Разве не так ?
что только не считают преданием ...
одно дело легенда .
другое соборные постановления - тоже исходят от назвающимися отцами церкви,
и являющимися продуктом их духовного состояния (достояния ) - т. е. жизнидеятельности.
но если ссылаются на сявтоотеческие писания - неплохо бы сослаться и на Библию, причем в обеме всех насталений связанных с одним вопросом (темой) ,
но в результате может получиться что предание преступает (словесными выкрутасами обходит) слово Божие ...
кроме того, часто мнение отцов церкви, которое явлется только их предположением, но не знанием истины, выдается за истину. .
получается интересно: церковь считает ..(имеет мнение) , мнение церкви - свято - кто не согласен с МНЕНИЕМ - еретик.
а руководство олицетворяет церковь, соотвественно кто не согласен с руководством - не согласен с церковью = не согласен с Христом ...
вот такая лукавая логика :)
Впрочем ведь тоже самое бытует и не только в католичестве и православии,
ведь в Сторожевой Башне - то же самое ...
тендиция то одна (при разности деноминационных взглядов)
господствующая верхушка - суть отцы церкви и их мнение - святая истина,
Разве не так ?
церковь и вера - вещи разные
Я согласна, что вопрос неверен - на Библию ссылаются МНОГО чаще.
Господа, - вы родились в СССР, - откуда такая религиозность? Дань моде?
Наталья Савкунова
Нет. Искренне.
Какая уж тут мода - попробуйте сами хотя бы раз выстоять всю примерно трехчасовую службу и каждфый день вычитывать молитвенное правило ( а полное правило занимает примерно 25 минут)
Какая уж тут мода - попробуйте сами хотя бы раз выстоять всю примерно трехчасовую службу и каждфый день вычитывать молитвенное правило ( а полное правило занимает примерно 25 минут)
Потому, что в Православной Церкви ПРЕДАНИЕ играет не менее важную роль, чем ПИСАНИЕ.
Антон Хасанов
Почитайте, пожалуйста, мой ответ в этом вопросе.
Интересует лично Ваше мнение, потому что оно почти всегда здраво.
Интересует лично Ваше мнение, потому что оно почти всегда здраво.
А так вот он первоисточник?
Наверное они знают что делают, они в ответе за сказанное, нам остаётся доверять сказителю, по скольку другого мы не знаем, и сравнить правильность сказанного не с чем, говорят они на более понятном для нас, библию не каждый поймёт.
А Отцы Церкви на что ссылаются, на мнения других или на Библию?
Leila Makenova
На свои суждения, на свой жизненный опыт, и, как это ни парадоксально, на философию людскую, от чего апостол Павел предостерегал.
обычно ссылаются на Писание, но толкования лучше приводить от Святых Отцев, ибо они жизнь положили ради Христа
Я недавно слушала лекции монахини Нины (Крыгиной) . Это православная монахиня, профессор, кандидат психологических наук, насельница Среднеуральского женского монастыря. Могу сказать искренне, что женщина очень грамотная и излагает прямо, без витиеватостей, по существу вопроса. Я с интересом выслушала полную лекцию о семье и браке. Но что привлекло мое внимание и удивило. За 2 часа лекции монахиня Нина только один раз сослалась на Библию, не уточнив место Писания и процитировав только половину стиха (Любовь долготерпит, никогда не перестает и т. п.) . Всё остальное время она ссылалась на отцов церкви или на православных психологов. У меня сложилось впечатление, что Нина (несомненно, умный и заслуженный в своей области деятель) ставит свое мнение и свой личный опыт выше мнения Бога, которое изложено в Библии. Слушатели лекции задавали Нине вопросы о воспитании детей, об отношениях супругов между собой, о гомосексуализме и т. п. Время от времени она позволяла себе высказывать к обрисованной ситуации свое личное человеческое отношение. Не всегда держась в корректных рамках. Но суть не в этом. В Библии, сокровищнице мудрости, содержится ответ на каждый из вопросов. Евр. 4:12 "слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные". Можно было ответить цитатами из Библии, подкрепив их мнением психологов и Отцов. Но когда только Отцы и психологи, это побуждает недоумевать.
Светлана Долгополова
А мне она не очень нравится, эта монахиня. Раз пошла в монастырь, то надо молиться и поститься, молиться и трудиться. Неполезно монахине всё время говорить о брачном ложе. Странное впечатление оставляет её постоянное или, скажем мягче, слишком частое упоминание о половых отношениях супругов, женихов и невест. Я человек простой, малограмотный, сельский. Мне всё кажется, что у кого чиво болит, тот про то и говорит. Выключаю телевизор, когда слышу её лекции по спутниковому телевизору. Кстати, и когда некий иеромонах из Рязани выступает, а рядом с ним седит молодая девица и всё глазками в него стреляет. Там, правда, хотя бы темы разговора разные и сейчас ещё юношу рядом с батюшкой стали сажать, а не только эту барышню с блудливым взглядом...
Светлана Долгополова
редкое сочетание: профессор и кандидат наук. Не все доктора наук профессорами бывают. Или я по-стариковски ошибаюсь?
Артём Набережных
Слово Божие проникает, а извращенная башней Библия наносит непоправимый и видимый вред душе.
вопрос изначально неправильный. На Библию ссылаются чаще, если интересно- посчитайте
Это критерий истинности так же как и Библия.
Скажу и на Библию, и на апостолов, и на Предания и на Святых Отцов, ибо Господь Иисус Христос, что обещал, а? "Созижду Церковь Свою и врата ада её не одолеют". Вот апостолы и начали претворять повеления Христа, а все последующие поколения христиан продолжили, а вы, что думали, что Иисус Христос воскрес и жизнь христианская "уснула" до 19 века, пока господин Рассел не родился, а?
Leila Makenova
Нет, я так не думала, что жизнь христианская уснула...На протяжении 2000 лет существовали искренние люди, которые позаботились , чтобы Библия переводилась и сохранилась.
А по поводу последующих поколений христиан, то они очень сильно сбились с курса...
А по поводу последующих поколений христиан, то они очень сильно сбились с курса...
Татьяна Злобина
а причем здесь Рассел ?
да не будет у вас других Отцов - разве исходит от Рассела?
держитесь предания нашего (писали апостолы ...)
преданиями своими преступили заповеди - тоже гос. Рассел прорек ?
написанное в Евангелие - универсально, и является единым основанием для всех конфессий.
Насчет курса - так во все времена .. жили единцы, не согланые с курсом большинства.
Как известно - в рай входят не курсовым - партократийным большинством.
Что кроме Рассела других людей нет на свете, которые также считают что предание авторитетных отцов церкви (у церкви что могут быть иные отцы кроме Отца ?) приравнивается к слову Бога и является навигациооным - направляющим курс...
да не будет у вас других Отцов - разве исходит от Рассела?
держитесь предания нашего (писали апостолы ...)
преданиями своими преступили заповеди - тоже гос. Рассел прорек ?
написанное в Евангелие - универсально, и является единым основанием для всех конфессий.
Насчет курса - так во все времена .. жили единцы, не согланые с курсом большинства.
Как известно - в рай входят не курсовым - партократийным большинством.
Что кроме Рассела других людей нет на свете, которые также считают что предание авторитетных отцов церкви (у церкви что могут быть иные отцы кроме Отца ?) приравнивается к слову Бога и является навигациооным - направляющим курс...
просто плохо ее знают.
Да потому что в Библии :
1. Сам Иисус говорит что он просто пророк, а не сын божий.
2. Опять же Иисус говорит "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" (Матф. 15-24) т. е. он был пророком только для своего народа, а не всему человечеству.
3. Также Иисус говорит "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить". (Матф. 5-17). Этим он утверждает что для него Закон который был ниспослан Моисею посредством Торы является основополагающим. Однако, как Вы сказали "Отцами Церкви", эти слова Иисуса напрочь выкидываются и не признаются, самовольно считая что Закон только для народа Иудеев. На основе этих утверждений стоит личность лжепророка Павла Тарсийского и др. , про появление которых сам Иисус и предупреждал:
"Тогда, если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, --не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вы же берегитесь. Вот, Я наперед сказал вам всё." (Марк, 13-21:23)
«Многие скажут мне в тот день: «Господи! Господи! Не твоим ли именем мы пророчествовали? И не твоим ли именем многие чудеса творили? » И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от меня, делающие беззаконие» . (Матф. 7-22:23).
И каким чудесным образом эти слова сочетаются тем, что сказано в Коране:
«75. Мессия, сын Марйам, - всего лишь посланник. Много посланников задолго до него [приходили и] уходили. Мать же его - праведница, и оба они принимали пищу. Смотри же, как Мы разъясняем им знамения. И вновь узри, до чего они далеки [от их понимания] !
116. [Вспомни, ] как Аллах сказал: "О 'Иса, сын Марйам! Говорил ли ты людям: "Поклоняйтесь мне и моей матери как двум богам помимо Аллаха"?" Ответил ['Иса] : "Пречист Ты! Как могу я утверждать то, на что я не имею права? Если бы я и сказал подобное, то ведь Ты знал бы об этом. Ты знаешь то, что у меня в помыслах, а я не знаю того, что у Тебя в помыслах. Воистину, Ты ведаешь сокровенное.
117. Я говорил апостолам только то, что Ты мне велел [сказать] : "Поклоняйтесь Аллаху, моему и вашему Господу". Я был свидетелем тому, что делали они, пока находился среди них. Когда же Ты меня упокоил, [только] Ты видишь, что творят они. Ведь Ты - свидетель всему сущему.
118. Если ты накажешь апостолов, то ведь они - Твои рабы. Если же простишь им, то ведь Ты - великий, мудрый". » (Сура 5, Трапеза)
1. Сам Иисус говорит что он просто пророк, а не сын божий.
2. Опять же Иисус говорит "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" (Матф. 15-24) т. е. он был пророком только для своего народа, а не всему человечеству.
3. Также Иисус говорит "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить". (Матф. 5-17). Этим он утверждает что для него Закон который был ниспослан Моисею посредством Торы является основополагающим. Однако, как Вы сказали "Отцами Церкви", эти слова Иисуса напрочь выкидываются и не признаются, самовольно считая что Закон только для народа Иудеев. На основе этих утверждений стоит личность лжепророка Павла Тарсийского и др. , про появление которых сам Иисус и предупреждал:
"Тогда, если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, --не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вы же берегитесь. Вот, Я наперед сказал вам всё." (Марк, 13-21:23)
«Многие скажут мне в тот день: «Господи! Господи! Не твоим ли именем мы пророчествовали? И не твоим ли именем многие чудеса творили? » И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от меня, делающие беззаконие» . (Матф. 7-22:23).
И каким чудесным образом эти слова сочетаются тем, что сказано в Коране:
«75. Мессия, сын Марйам, - всего лишь посланник. Много посланников задолго до него [приходили и] уходили. Мать же его - праведница, и оба они принимали пищу. Смотри же, как Мы разъясняем им знамения. И вновь узри, до чего они далеки [от их понимания] !
116. [Вспомни, ] как Аллах сказал: "О 'Иса, сын Марйам! Говорил ли ты людям: "Поклоняйтесь мне и моей матери как двум богам помимо Аллаха"?" Ответил ['Иса] : "Пречист Ты! Как могу я утверждать то, на что я не имею права? Если бы я и сказал подобное, то ведь Ты знал бы об этом. Ты знаешь то, что у меня в помыслах, а я не знаю того, что у Тебя в помыслах. Воистину, Ты ведаешь сокровенное.
117. Я говорил апостолам только то, что Ты мне велел [сказать] : "Поклоняйтесь Аллаху, моему и вашему Господу". Я был свидетелем тому, что делали они, пока находился среди них. Когда же Ты меня упокоил, [только] Ты видишь, что творят они. Ведь Ты - свидетель всему сущему.
118. Если ты накажешь апостолов, то ведь они - Твои рабы. Если же простишь им, то ведь Ты - великий, мудрый". » (Сура 5, Трапеза)
Потому что в своем большинстве православные являются лишь номинальными, и к Слову Божьему нет любви
вы что-то путаете... православные не имеют НИЧЕГО общего с библией.... бiблiя это станисты
это от вопроса зависит
а вы прислушивайтесь к сердцу своему . Человек создан по подобию Бога значит в каждом есть частичка Божественного.
боятся Библию
А какая разница, библия то ими писалась!
это так просто кажется вам, потому что так вдолбила в ваши головы обожествленная вами башня.
нарушение первой заповеди, между прочим ;)
нарушение первой заповеди, между прочим ;)
Каждый толкует Библию как хочет и как понимает. А вот православие, конечно на мой взгляд, это самый успешный бизнес, а как известно в бизнесе кто больше запудрит мозги тот и заработает больше. Хотите пример: вспомните так на вскидку в какой религии наставники ездят на последних моделях Лексуса или Мерседеса, живут в домах чуть-чуть уступающим древним замкам. Правильно в православии. Так если обращаться за советом, то искать его надо в самой Библии. Извините если кого обидел, но правду не скроешь!
Потому что первое - текст, повествование в нейтральном виде. А отцы дали человеческое, доступное толкование.
Потому, что Библии они не доверяют!!!!
Похожие вопросы
- почему обсуждаете глубокие вопросы не ссылаясь на библию? Готова ответить на любой вопрос на основании библии
- Почему верующие по большей части отвечают на вопросы в РВ цитатами из библии? Своих мозгов нет?
- Вопрос православным: вы постоянно цитируете Библию и полагаетесь на неё, а здравое соотнесение с реальным миром, с..
- Почему некоторые христиане и православные никак не могут признать что иудейский Яхве и есть их бог-отец?
- Священник может ответить на все вопросы? Почему со всеми вопросами православные отправляют к священнику? Он ведь человек
- Почему отвечая на вопросы вы приводите цитаты из Писания? Что своего ума не хватает? Тогда зачем отвечаете
- Почему здесь задают вопросы люди, совершенно не понимающие Библию?
- Может ли христианин, уверяющий, что Ориген -святой отец Церкви, называть себя православным христианином? Ориган-ерисиарх
- Сегодня многие люди отвечая на вопросы, привыкли просто цитировать Библию, ссылаться на нее и только.
- Многие люди ссылаются на Библию, даже вместо своих слов и мыслей, отвечая на вопросы часто цитируют отдельные места
Также я пишу вопросы по Библии, на которые СИ не могут ответить, а потом бегут на проект писать, что им не по Библии вещают...
Для чего они так делают?
Для того чтобы УБЕДИТЬ себя Поступать ТАК, как ИМ Выгодно...