Религия, вера
Не кажется ли Вам, что Библия, Коран и т. д переписаны и переделаны .И с первоисточниками уже ни чего общего не осталось
Библия неоднократно подвергалась искажениям. Все тут говорят про переводы ( а по них даже и говорить нечего!) , однако и оригинал Библии не сохранился неизменным. КАк раз именно это и показали кумранские свитки, на которые все христиане так любят ссылаться - тексты этих свитков Ветхого Завета не являются ни масоретским текстом, ни Септуагинтой (про Новый Завет и говорить не приходится!) . Все, что мы имеем сегодня - это поздние копии. Более того, наличие огромного числа апокрифов и неканонических текстов позволяет усомниться в подлинности канона (особенно Евангелий) . А если даже в оригиналах есть расхождения, что тут говорить о переводах? Что касается Корана, то есть своего рода "первоисточник" Корана - Коран Османа, все прочие Кораны скопированы с него. В исламе считается, что оригинал Корана находится в Джаннате. Кроме того, в исламе переводы Корана не считаются аналогом Корана, (в отличие от христианства, где, скажем Синодальный перевод Библии считается полноценной Библией) . Коран надо читать только на арабском языке, а расхождений современных изданий арабского Корана с Кораном Османа нет (либо мне при них ничего неизвестно) . Вполне допустимо, что и Коран подвергался изменениям и искажениям, однако, учитывая возможность сравнения копий с Кораном Османа и отсутствие разночтений, нужно признать, что вероятность такого искажения гораздо меньше, чем вероятность искажения библейских текстов.
чтобы так утверждать надо сравнить самой лично первоисточник и современные варианты. а не слушать необоснованные мнения других, мне лично не кажется
Ученые тщательно исследовали оригинальные тексты из Библии и пришли к заключению, что смысл записанного в ней абсолютно не изменился.
не кажется... я знаю, что "много ценных и ясных учений из Евангелия Господа например в библии нет"
Не кажется, Обвинение в изменении Библии — это величайшая ложь, когда-либо провозглашенная в интересах истины, в чем мы уже убедились. Однако самое интересное — это узнать, что Коран, в противоположность всеобщей мусульманской позиции, в действительности очень благосклонно отзывается об иудейском и христианском Писании и, безусловно, подтверждает его подлинность.
Все иудейское Писание в Коране упоминается под общим названием aт-Taура — Закон. О нем сказано, что это особое Писание, которое было дано Моисею (см. : сура 11.110). Следующий стих подтверждает, что это Писание подлинно и во времена Мухаммада оно уже было у иудеев.
"Но как они поставят тебя судьей, когда у них — Тора, в которой суд Аллаха? Потом они отворачиваются после этого… (сура 5.47)
Этот отрывок ясно говорит, что иудеи (см. : сура 5.44; ссылаясь на народ, Коран конкретно называет его) действительно имеют свою Тауру. На протяжении всей своей истории иудеи всего мира знали только одно Писание — Книги Ветхого Завета, те самые, которые мы читаем и сегодня. Мы уже видели, что во II веке до н. э. (на восемь веков раньше Мухаммада) уже был сделан перевод на греческий язык еврейского Ветхого Завета, известный нам как Септуагинта. Новозаветные книги подробно цитируют ветхозаветные, сохранившиеся до сего дня манускрипты. Следовательно, не может быть никаких сомнений относительно того, что Писание, на которое ссылается Коран, это Ветхий Завет.
Коран всегда говорит о древнем Писании с большим уважением. Вряд ли он призывал бы иудеев следовать ему, если бы оно было искажено и недостоверно. И снова Коран, представляя Писание христиан, использует слово, хорошо известное христианам. Он называет его ал-Инджиль, Евангелие, и говорит, что оно было открыто Иисусу.
"И отправили Мы по следам их ‘Ису, сына Марйам, с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и даровали Мы ему Евангелие, в котором — руководство и свет, и с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе" (сура 5.46)
Этот отрывок и другие, подобные ему (см. : сура 3.33), ясно свидетельствуют о том, что Коран считает Тауру и Инджиль совокупностью всех иудейских и христианских Книг. И снова мы находим в Коране подтверждение того, что во времена Мухаммада христиане имели свое Писание:
"И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. " (сура 5.47) Если бы Книги, которые они читали, были искажены, то каким образом Коран призывал бы христиан сделать их суд своим руководством и светом? Знаменательно, что этот текст называет христиан ахль ал-Инджиль, «люди Евангелия» , — еще одно подтверждение того, что во времена Мухаммада они владели Евангелием. Однако, как и в случае с иудеями, христиане на протяжении всей своей истории знали только одно Писание — Книги Нового Завета — в том виде, в каком его читаем и мы. В другом отрывке Коран снова подтверждает, что во времена Мухаммада иудеи и христиане имели свои Писания"которые следуют за посланником, пророком, простецом, которого они находят записанным у них в Торе и Евангелии… (сура 7.157) Коран еще раз говорит, что эти Книги — инда хум, что в переводе с арабского «с ними» . Вполне очевидно, что Мухаммад никогда не сомневался в подлинности Книг, которые иудеи и христиане и сегодня считают своим Священным Писанием. Он безоговорочно подтверждал их достоверность. Другой отрывок из Корана очень определенно подчеркивает этот факт:
Скажи: «О люди Писания! Вы ни на чем не держитесь, пока не установите прямо Торы и Евангелия и того, что было низведено вам от вашего Господа» . (сура 5.68)
Все иудейское Писание в Коране упоминается под общим названием aт-Taура — Закон. О нем сказано, что это особое Писание, которое было дано Моисею (см. : сура 11.110). Следующий стих подтверждает, что это Писание подлинно и во времена Мухаммада оно уже было у иудеев.
"Но как они поставят тебя судьей, когда у них — Тора, в которой суд Аллаха? Потом они отворачиваются после этого… (сура 5.47)
Этот отрывок ясно говорит, что иудеи (см. : сура 5.44; ссылаясь на народ, Коран конкретно называет его) действительно имеют свою Тауру. На протяжении всей своей истории иудеи всего мира знали только одно Писание — Книги Ветхого Завета, те самые, которые мы читаем и сегодня. Мы уже видели, что во II веке до н. э. (на восемь веков раньше Мухаммада) уже был сделан перевод на греческий язык еврейского Ветхого Завета, известный нам как Септуагинта. Новозаветные книги подробно цитируют ветхозаветные, сохранившиеся до сего дня манускрипты. Следовательно, не может быть никаких сомнений относительно того, что Писание, на которое ссылается Коран, это Ветхий Завет.
Коран всегда говорит о древнем Писании с большим уважением. Вряд ли он призывал бы иудеев следовать ему, если бы оно было искажено и недостоверно. И снова Коран, представляя Писание христиан, использует слово, хорошо известное христианам. Он называет его ал-Инджиль, Евангелие, и говорит, что оно было открыто Иисусу.
"И отправили Мы по следам их ‘Ису, сына Марйам, с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и даровали Мы ему Евангелие, в котором — руководство и свет, и с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе" (сура 5.46)
Этот отрывок и другие, подобные ему (см. : сура 3.33), ясно свидетельствуют о том, что Коран считает Тауру и Инджиль совокупностью всех иудейских и христианских Книг. И снова мы находим в Коране подтверждение того, что во времена Мухаммада христиане имели свое Писание:
"И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. " (сура 5.47) Если бы Книги, которые они читали, были искажены, то каким образом Коран призывал бы христиан сделать их суд своим руководством и светом? Знаменательно, что этот текст называет христиан ахль ал-Инджиль, «люди Евангелия» , — еще одно подтверждение того, что во времена Мухаммада они владели Евангелием. Однако, как и в случае с иудеями, христиане на протяжении всей своей истории знали только одно Писание — Книги Нового Завета — в том виде, в каком его читаем и мы. В другом отрывке Коран снова подтверждает, что во времена Мухаммада иудеи и христиане имели свои Писания"которые следуют за посланником, пророком, простецом, которого они находят записанным у них в Торе и Евангелии… (сура 7.157) Коран еще раз говорит, что эти Книги — инда хум, что в переводе с арабского «с ними» . Вполне очевидно, что Мухаммад никогда не сомневался в подлинности Книг, которые иудеи и христиане и сегодня считают своим Священным Писанием. Он безоговорочно подтверждал их достоверность. Другой отрывок из Корана очень определенно подчеркивает этот факт:
Скажи: «О люди Писания! Вы ни на чем не держитесь, пока не установите прямо Торы и Евангелия и того, что было низведено вам от вашего Господа» . (сура 5.68)
Библия имеет 2% искажений из-за неточного перевода. Но от этого общий смысл этого учебника нравственности не меняется.
Про Библию точно знаю это.
Про Коран только догадываюсь.
Про Коран только догадываюсь.
верующим - не кажется)))
Десятикратно переводилась с языка на следующий язык, даже невольных искажений много!
библия точно переписана и не раз. но не ветхий завет, это подтверждается находками в Кумране. а Новый, который начали активно редактировать уже при императоре Константине, а окончили в VI веке
Утверждать что ничто в мире не меняется и остается неизменным по меньшей мере глупо. И язык изменяется с течением времени и слова и их значения. Если сюда приплюсовать перевод с языка на язык и еще то что люди имеют разное понятие одного и того же слова, то снановится ясным, что какие бы истины не передавались через тексты, они неизбежно искажаются, и намеренно и ненамеренно.
Добавим сюда что и библия например вообще была только для служебного пользования внутри церкви до 18 века, и неграмотность основной массы населения, то понятно что что туда было добавлено и переделано никому неизвестно. Вернее только сейчас ученые по сохранившимся небиблейским документам начинают путем сопоставления делать удивительные открытия что на самом деле вся эта Тора не более чем сборник мифологий, заимствованных из других мифологий народов, соседствующих с иудеями того времени и жившими задолго до упминания об них. К тому же Тора имеет как известно три уровня - первый, на котором основаны библейские тексты, второй- как это нужно понимать, и третий - скрытый эзотерический смысл.
Даже смешно делается, когда понимаешь, что именно первый уровень, самый примитивный, был взят в качестве основы морали европейской цивилизации. Понятно что его приводили в соответсвие с новозаветными принципами как могли в течение столетий и вольно и невольно.
Честно говоря, все это сути не меняет. Библия напоминает эдакий сундучок, из которого любой при желании может достать все что угодно и помахать этим как красной тряпкой перед лицом оппонента.
Тем не менее даже саму библию мало кто читает, потому что написано невразумительным и запутанным языком, больше любят читать различных толкователей ее.
Считать бибилию учебником нравственности на мой взгляд по меньшей мере безнравственно. Люди там как люди и ведут себя соответсвенно и по разному, но описанный библейский Бог - это вообще паталогический убийца какой-то, если читать с открытыми глазами все эти библейские тексты.
Добавим сюда что и библия например вообще была только для служебного пользования внутри церкви до 18 века, и неграмотность основной массы населения, то понятно что что туда было добавлено и переделано никому неизвестно. Вернее только сейчас ученые по сохранившимся небиблейским документам начинают путем сопоставления делать удивительные открытия что на самом деле вся эта Тора не более чем сборник мифологий, заимствованных из других мифологий народов, соседствующих с иудеями того времени и жившими задолго до упминания об них. К тому же Тора имеет как известно три уровня - первый, на котором основаны библейские тексты, второй- как это нужно понимать, и третий - скрытый эзотерический смысл.
Даже смешно делается, когда понимаешь, что именно первый уровень, самый примитивный, был взят в качестве основы морали европейской цивилизации. Понятно что его приводили в соответсвие с новозаветными принципами как могли в течение столетий и вольно и невольно.
Честно говоря, все это сути не меняет. Библия напоминает эдакий сундучок, из которого любой при желании может достать все что угодно и помахать этим как красной тряпкой перед лицом оппонента.
Тем не менее даже саму библию мало кто читает, потому что написано невразумительным и запутанным языком, больше любят читать различных толкователей ее.
Считать бибилию учебником нравственности на мой взгляд по меньшей мере безнравственно. Люди там как люди и ведут себя соответсвенно и по разному, но описанный библейский Бог - это вообще паталогический убийца какой-то, если читать с открытыми глазами все эти библейские тексты.
какая разница
Естественно!!! Христианам талдычат это, а они как бараны упертые, черт знаеет сколько раз переписанное, искаженное и переведенное на херзнает сколько языков сочинение называют словом божьим.... Ахахахаха))))))))))))))))))))
как сотрудник бюро переводов могу сказать - переводчика так переврет вам смысл текста, переведя вроде правильно все слова по словарю, что вы его не узнаете)) ) а мы все священные книги читаем исключительно в переводах.
Коран так вообще плагиат чистейшей воды, собранный по кусочкам из всех религий.
Вы ошибаетесь Маришка, Коран, на арабском, а именно он и является Кораном, а остальное примерный смысловой перевод, хранится во многих музеях мира. И за 1431 год не одна буква не была утрачена, или добавлена. Если собрать все тексты Корана, которые есть на земле, вы увидите это воочию.
Библий же огромное количество, да ещё и противоречий гора, как с наукой, так и с контекстами в тексте, так и между самими Библиями, а уж оригиналов, или хотя бы кусочков, так, и в помине нет.
Однако сей факт не мешает им догматично верить в не низменность Библии. Странные люди.
Библий же огромное количество, да ещё и противоречий гора, как с наукой, так и с контекстами в тексте, так и между самими Библиями, а уж оригиналов, или хотя бы кусочков, так, и в помине нет.
Однако сей факт не мешает им догматично верить в не низменность Библии. Странные люди.
не переживайте.. . рукописи не горят.. . глупые будут мериться письками, а мудрый - будет ее пользоваться по назначению...
то что переписаны, переводы с искажениями, некоторые слова с временем смысл меняют - все это не меняет суть Библии
Коран сохранён и не изменён. Всё как было так осталось.
Ни один шайтан (аузу билля) не смог его исказить, хотя и пытаются постоянно.
Ни один шайтан (аузу билля) не смог его исказить, хотя и пытаются постоянно.
Есть такая штука - история. Наукой зачем то называется. Вот эта штука иногда занимается верификацией исторических текстов. Но кто ленив, тому наплевать - тому проще фантазировать.
Если честно, до истины конешно надо докопатса и узнать правду, были они переписаны или сохранены. А тык мне пофиг, я Атеист.
Похожие вопросы
- Почему все религиозные тексты написаны со слов, а не самими основателями религий? Библия, Коран и т.д.
- Много ли атеистов читали Библию, Коран и т. д. - т. е. знают сам "предмет спора" ?
- Сколько раз Вы читали книгу на которой основана Ваша вера (Библия, Коран, и т.д.)?
- А еврейские сказки (библия, коран и т. д) чем отличаються от Руских народных? и почему вам ближе еврейские ?
- Какое Ваше любимое высказывание из религиозных книг ? (ТаНаХ , Библия , Коран и т.д.)
- Когда не было библии корана и т.д. - откуда люди знали о Боге?
- Почему верующие считают, что в Торе/Библии/Коране и т. д. написана правда? Что заставляет людей верить старым книгам?
- Подскажте, те кто хорошо знает библию, коран и т. д. были ли случаи в описаниях, когда праведных людей отправляли в ад?
- Библия, Коран и т д-это Слово Бога или слово человека?
- религии разные, потому что книги разные, тора, библия, коран и т. д.?