Религия, вера

Бог заранее знал про дерево. Зачем он так поступил?

Он ЗАРАНЕЕ знал, что если он сотворит это дерево, то Ева покусится на райское яблоко.
И что наступят все вытекающие последствия.
Какие у него были мотивы, если учесть, что он всё знает?
Никаких гуманных мотивов и быть не могло. Следовательно, - Бог не милосерден. Следовательно, заявление Библии, что Бог милосерден - Ложное, Либо сама Библия - Ложная.
Если Бог - не милосерден, - у человечества нет шансов на свободу выбора.
Если Библия - Ложь, - верующие верят в Ложь.
Если верующие верят в Ложь - все их поступки продиктованы Ложным мировоззрением.
Мейрамгуль Мухамедиева
Мейрамгуль Мухамедиева
281
Лучший ответ
Виктор ******* Случайно не туда нажала:)
Оценка: Отлично!
"Также разве можно представить, что так называемый Всемилосердный Бог мог проклясть весь род людской за то, что должно было совершиться как следствие эволюционного закона, которому подлежит все сущее, вся Вселенная? Но так как невозможно отделить Вселенную от Бога, то, значит, именно Бог возглавляет и является этим самым законом, но тогда Он проклинает самого себя? ! Кроме того, возможно ли допустить кощунственную мысль, что Всемилосердный Бог может наказать весь род людской за проступок одного человека? Также откуда в Раю мог оказаться Сатана и могло расти дерево, носящее в себе и начало зла? Также не должен ли был Всезнающий и Вездесущий Бог знать, что Адам и Ева вкусят плод от запрещенного древа? Все последние вопросы задаются школьниками младших классов, но удовлетворительного ответа на них получить не могут. Не пора ли разъяснить эти символические представления согласно научным данным? Зачем порождать безбожников? "
«Посмотрим, как искажена легенда об уходе Адама из Рая. Бог его проклял наставлением о труде в поте лица. Странный Бог, проклинающий трудом! Разумное Существо не может угрожать трудом, который есть венец Света. Что же лежит в основе этой легенды? Когда человек, благодаря женской интуиции, пришел к одолению сил природы, тогда его напутствовал Руководитель. Главное напутствие было о значении напряженного труда. Это скорее благословение, нежели проклятие. Упоминание пота есть символ напряжения. Нелепо думать, что пот явление только физическое. При мыслительной работе исходит особая эманация, ценная для насыщения пространства. Если пот тела может удобрять землю, то пот духа восстанавливает прану, химически претворяясь в лучах солнца. Труд – венец Света. Надо, чтобы учащийся школы помнил о значении труда как фактора мироздания. Последствием труда будет твердость сознания».
п р о в о к а ц и я ...чистой воды.. .
чтобы было потом на кого свалить все свои недоделки...
Люди созданы были со свободой выбора.
Дерево запретное было испытанием этой воли.
Иначе неиспытанная преданность ненадежна.
Люди могли выбрать послушание, могли непослушание.
Выбрали непослушание.
Теперь длится история человечества, которая показывает и учит, как плохо не слушаться Бога.
Человечество это усвоит и будет в вечности жить счастливо в послушании Богу.
Вот такой смысл.
Наталья Тяжина
Наталья Тяжина
98 797
"...Ева это сделала по задуманному сценарию и ей манипулировали, а она не знала, что есть - зло, - где тут грех?... "

Незнание закона не освобождает от ответственности!
; )
Наталья Воронцова Это библейский закон?
Елена Абраева У Вас странные непредсказуемые прыжки по времени, когда Ева имела садово-огородный участок в раю, Библии ещё не было, это позже, а вот от ответственности, судя по всему, не освобождали уже тогда.
Все дело в свободе выбора - свободе воли.
Наличие свободы выбора немыслимо без потенциальной возможности для её реализации для чего и нужно было дерево познания добра и зла (оно помимо того что Господь не велел есть его плодов НИЧЕМ ОТ ПРОЧИХ РАЙСКИХ ДЕРЕВ НЕ ОТЛИЧАЛОСЬ)
Свобода воли делает поступки человека не до конца предсказуемыми - ЕВА И АДАМ МОГЛИ КАК ВКУСИТЬ, ТАК И НЕ ВКУСИТЬ ЗАПРЕТНЫХ ПЛОДОВ.
Бог Всеведущ но человек обладая свободой воли может противопоставить оную воле Господа и Господь наделивший человека по Образу Своему признает за человеком право на любой выбор, даже если потом - по сумме грехов (не надо путать зло и грех это разные понятия) искупать человечество пришлось искупать последствия сего выбора страданиями и кровью вочеловечшегося Сына Божия - третьей ипостаси Святой Троицы.
Наталья Воронцова 1. Что такое Зло?
2. Что такое Грех?
Бог знает все заранее и из всего находит выгоду.
Человеку на то и испытание, чтобы возмужать и пройти достойно эту школу. Как мы вырастем, если не будем испытаны жизнью.. .
Удачи и побед.
Наталья Воронцова Спасибо за пожелания, но это не ответ.
Не исповедимы пути твои...
Неверна первая посылка - "Он ЗАРАНЕЕ знал"... Ничего он заранее НЕ знал, почитай внимательно 6 дней творения - сказал: "да будет... " - и УВИДЕЛ, что это хорошо, - значит, и понятия не имел, что из этого "да будет" получится - и так все 6 дней.. . а его всезнание люди уже потом домыслили.. . экспериментировал, старый Яхве.. . ну, с деревом промашка вышла, потом и вовсе решил его прекратить, но одумался и пустил на самотек - ему и самому непонятно, чем все кончится, но поглядеть интересно.. . опять же, экспериментальные данные накапливаются, можно проанализировать и учесть в следующий раз...
Юра Гашев
Юра Гашев
46 430
Наталья Воронцова Хочешь ли ты заявить, что бог - невсеведающий?
Владислав Захаров короче Ваал проиглал Яхве этот мир в карты видимо. ну или у Яхве в их иерархии связей больше)
Странно, что грехом Бог назвал плод с Древа Познания) ) Значит быть Мудрым-грешно? Знание привело ЕВУ и АДАМА к смертности. )) Бог запретил им вкушать с древа знания. офиигетьььььььььььь
Наталья Воронцова Это по версии Библии, придуманной людьми. Неслучайно Церковь притесняла учёных раньше.
http://otvet.mail.ru/comments/answer/218278275/
Рассадите вокруг себя солдатиков и прикажите им себя любить - они сидят и любят вас, но вы то знаете что это всё лишь лицемерие ...а Бог - благ, он всё самое лучшее что есть и он захотел разделить сам себя с нами - с теми, кто СВОБОДНО, по своей воле полюбит его - Господа .
Бог всё знает, но не будет вам мешать свободно выбирать как и Адаму с Евой .
Justin Tiger
Justin Tiger
31 148
Наталья Воронцова Может счесть меня ясновидцем, но я определённо уверен, что Вы не читали комментарии. ))
О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его! 34 Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему? 35 Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?
Разве будет свободой сидеть в "кандалах" чтобы не дотянутся до дерева познания добра и зла? Скорее всего запрет носил функцию уберечь Адама в виду его неготовности или незрелости, возможно если бы Адам не согрешил, но устоял - то Бог Сам дал бы ему плод этого дерева. Но, как говорится, история не терпит сослагательного склонения.
Часто Бог дает нам благословений, которые могут стать и проклятиями. Лишь от нашего выбора зависит - будет это добро или зло.
Наталья Воронцова Может счесть меня ясновидцем, но я определённо уверен, что Вы не читали комментарии. ))
Дело не в том что верующие не держат своих позиций, просто Вы идете не по пути познания, а ищете противоречия)) )
Бог по знал и знает все сразу. Не правильно трактовать "знает или знал наперед" или "знает будущее", ибо для Него нет ни "наперед", ни "назад", ни "будущего" в нашем человеческом понимании. Но это знание Бога о Его творениях не имеет никакого отношения к нам и нисколько не влияет на нас творения! Он знает ТО, что с нами происходит или произойдет (в нашей системе координат или измерении) , а не с нами происходит ТО, что Он знает!
Если какой-то человек по своей вине погибнет, то Бог и знает, что он погибнет. Но если бы этот же самый человек приложил бы свои усилия к делу своего спасения и с Божьей помощью спасся бы, то Бог знал бы то, что он спасется.
А как итог : Бог знает то, что мы сделаем или делаем, но делаем или сделаем что-то не потому, что это знает Бог, а потому что мы так выбираем!
ВОТ родители.... могут предположить что ребенок в том или другом случае выберет. Но ведь знание родителей о возможном поведении их ребенка нисколько не влияет на его выбор и действие! ! Ребенок поступает так не потому, что родители знали наперед, что он так поступит, но потому что захотел этого. Мы не знаем, какими будут наши дети, а то бы пытались бы избавиться от многих из них))))) . Бог знает все, но Он создал тех людей, которых создал и о которых все знал до их создания, для вкушения жизни!
D=
Diana =)
19 110
Когда нет проблем--нет развития. А Бога просто надо любить, как первоисточник всего. Если это не делается, то даже соблюдение всех заповедей становится бессмысленным занятием...
Олжас Косыбаев
Олжас Косыбаев
18 290
Наталья Воронцова Как можно любить то, чего нет?
я всегда искренне завидовала верующим в бога. мне не дано.
я по образованию физик. в школе преподавала физику и астрономию.
действительно-многия знания многия скорби.
конечность жизни человеческой лишает смысла всю нашу суету,
которую мы называем карьерой, успехом и прочая, прочая... .
вера в бога возникла не на пустом месте-она поплавок, чтобы не сгинуть от отчаяния, осознав свою ничтожность среди огромного
количества миров в бесконечном космосе. душа человека опирается
на эту веру -и не так страшно переносить все тяготы земной жизни.
человек верит в загробную жизнь и что всё будет хорошо.
поэтому я никогда не спорю с верующими-я им по-хорошему завидую.
.
Наталья Воронцова Да уж, им определённо легче. Но я предпочту атеистически муки. )))
Надежда Касьянова раньше я тоже так думала.но с годами....не знаю сколько вам лет. с годами вы
поймёте,что не всё так просто.
он знает, но он и проверяет
Фраза "и сотворил Господь человека по своему образу и подобию" совершенно не значит, что мы там чем то похожи внешне. Отнюдь. Это значит бог дал нам возможность мыслить, а значит и право выбора. У человека был выбор: согрешить и уйти в жизнь, со всеми вытекающими отсюда последствиями, либо остаться в сытости и тупости. Так как мы очень любопытные животные (поскольку бог сотворил человека из обезьяны, потому что остальные животные успели загаситься) , естественно наши прародители выбрали первое. А иначе бы и нас не было, так бы и витали бесплотными химерами. Итак, мотив: дать КАЖДОМУ человеку возможность прожить земную жизнь, доказать, ты ЧЕЛОВЕК или червь пресмыкающийся и отчитаться об этом на самом важном Страшном (для каждого персонально) Суде. Вульгарно говоря, мы контролируем каждый свой орган, каждую клеточку, но у нас подкашиваются ноги, болит голова, появляются прыщи. Что-то мы лечим, что-то выдавливаем, но это же совершенно не значит что мы должны только тем и заниматься, что созерцать свой пуп в надежде что он "не сорвет запретный плод"! Наш организм также дает каждой из клеточек возможность выбора.
А никто не задумывался, что в нашем мире все едино? Мы материально составляем нашу планету, Вселенную: материальное тело Господа нашего, которе есть бесконечно. И в меру сил мы пытаемся понять ее необъятность, нол все еще объяснить не можем. Мы пытаемся описать бога, понять его промысел. Сначала вырезали божков, мазали им губы салом или бросали в костер. Создатель послал сына своего, но мы так до конца не просекли, снова рубимся слева направо или справа налево осенять себя крестным знамением, складывать два или три пальца. И бог у каждого свой, и узнаем мы Истину только тогда, когда предстанем пред ликом Его.
Вывод: сначала надо подумать. Семь раз отмерь, один отрежь. Бог знает все, но он не нянька, не ведет за руку. Ты человек, вот и руководствуйся своими мозгами а не инстинктами
Наталья Воронцова Может счесть меня ясновидцем, но я определённо уверен, что Вы не читали комментарии. ))
Вас тоже тестируют при приеме на работу. Ева его не прошла, а Адам за компанию, как истинный еврей, да еще на халяву...
Роман Вовк
Роман Вовк
10 749
Свобода выбора была предоставлена!!
iv
ivan16_01
10 204
Про дерево и яблоко - это аллегорическая история, Библия была поведана диким кочевникам, там все на таком уровне рассказывается.. .

Почитайте Ведические писания, тогда Вам много откроется, и этот вопрос сам собой отпадет.
Никому из нас не удастся разгадать замыслы Его.
Сказал же Он нам всем: "Но как небо стоит высоко над землёю, так и Мой путь далеко отстоит от путей ваших, и помышления ваши столь же далеки от мысли Моей. " (Кн. Пророка Исайи).
Наталья Воронцова Может счесть меня ясновидцем, но я определённо уверен, что Вы не читали комментарии. ))
Лучше сожалеть о содеянном, чем о том,
что даже не попытался.
Наталья Воронцова То-есть, он - сожалеет о своём косяке?
дерево имело символический смысл
оно символизировало право Бога определять для людей что есть добро и что есть зло
существование этого дерева служило проверкой - будут ли первые люди уважать верховную власть Бога
у Евы был выбор
ЮЛ
Юдина Люда
8 012
Наталья Воронцова Ничего не понял. Зачем проверять, то есть проводить эксперимент, зная заранее исход эксперимента? Где выбор, если исход известен?
Вы как родитель знаете, что ваш маленький ребенок может залезть в розетку, наестся порошка и т. д.

Одни родители просто убирают от него все, другие учат что опасно, а что нет.

По поводу Евы, она согрешила уже в том, что прибавила к Слову Бога.. . на этом и была обманута сама.
Наталья Воронцова Что прибавила?
Он хотел, чтобы Адам и Ева стали смертными
Мария .
Мария .
6 863
а вы уверены, что это был бог? я думаю, что это происки сатаны....
Наталья Воронцова Что - происки сатаны? Где?
Кристина Гуменная да искушение яблоком! миром правит сатана, разве не так?
Кристина Гуменная я думаю, что это не так!
Владислав Захаров я встречала, что значение имени Люцифер - несущий свет, вспомните легенду о Прометее, который украл у богов огонь чтоб дать его людям. может действительно это его рук дело было
Без испытаний не будет ЖИЗНЕНОГО ОПЫТА.
Eлена Гришило
Eлена Гришило
5 474
Азарт... Выпадет или не выпадет
Откусит - не откусит.. .
Во всех сидит "игровая" жилка; просто некоторые знают меру...
В*
Виктор *******
5 218
Просто бог не знал что Ева сидела на яблочной диете.
неееееееееееее зззнааю
А почему сразу Бог знает кто как поступит. Было ясно сказано, все в вашем расположении, кроме одного дерева. Извините, если вы не можете одну простую вещь выполнить о чем тут разговор, мало ли кто, вам начал про что заливать.
Если нам говорят не воруй, а то в тюрьму попадешь, а кто нить умный подойдет и скажет "да, че ты все нормально будет" и ты это сделаешь, так че на невиность и розовые очки грешить7
Наталья Воронцова То-есть, бог - не знает, кто и как поступит?
Вот и я думаю.. . Зачем?

И зачем он Денницу сотворил, если заранее знал, что с ним будет?!
Денис Совцов
Денис Совцов
3 026
Решили познать Божьи помыслы? Начните со своих...
Sofya Shirinyan
Sofya Shirinyan
2 773
Хотел проверить Адама и Еву на верность.
Надоело возится с ними, отпустил в свободное плавание =)
Ирина Дилигул
Ирина Дилигул
2 422
Адам и Ева обладали свободой воли, они МОГЛИ САМИ решать: слушаться им Бога или нет. Адам ЗАРАНЕЕ был предупрежден Богом: "В день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь" Бытие 1:29; 2:17.
Хотя дерево и было реальным, оно симвализировало право Бога как их Создателя решать, что для людей добро, а что зло.
Наталья Воронцова Может счесть меня ясновидцем, но я определённо уверен, что Вы не читали комментарии. ))
Бог не ошибается, не лжёт. Ева знала что нельзя, но делала, ненужно сваливать на Бога, свою неправоту.
выбор человека, Он сделал так как считает нужным не нам Его судить!
Бог дает свободу выбора всем, в том числе и Адаму с Евой. Как они могли показать, если захотят пойти ПРОТИВ Бога? Для этого им нужен был ВЫХОД из рая к самостоятельной жизни, а это дерево и было таким ключом.. .
Учение о судьбе и предопределении позорит Бога и не верно в корне...
Владислав Захаров все что касается Бога - догматы , а не свобода выбора
он хотел что бы они знали что такое зло и в дальнейшем не делали такие ошибки, но они не поняли и поэтому мы в живем в злом и бездушенном мире
Наталья Воронцова А он знал, что они не поймут?
Анастасия Бобух нет незнал!он не думал что они такие тупые на собственных ошибках не учится, и на одном и томже спатыкатся!!!!1
Это была элементарная подстава.
он предагае нам всем свободу выбора жизни
...и всё-таки он решил рискнуть.. . Конечно, он знал, но человек - есть человек, у неё был выбор, а Богу это было интересно, любопытно... Он провел эксперимент над человечеством, ему было необходимо, чтобы человечество осознало жизнь во всех её гранях, как в положительных, так и в отрицательных...))
Наталья Воронцова То-есть, бог - РИСКНУЛ?
КИСА дала вам прекрасный ответ. Бог называет в Библии человека-самым своим любимым творением, тем более, созданным из праха. И по Его замыслу, человек- был совершенен.... Тоесть -вечен, здоров и счастлив. Нам трудно это представить, но так было. Тоесть наши клетки сами постоянно должны были обновляться и никогда не стареть .Но в мир вошло зло и.... Так написано в Библии .К тому, что написала Киса+Премудрости Сираха и +Прем. Соломона. Человеку достались и Дьявольские искушения. А почему? Да потому, что Бог разрешил Дъяволу хозяйничать так, как Он считает нужным. По той причине, что Дъявол сам себя объявил во вселенной богом. И если бы Бог уничтожил его сразу, то возникли бы сомнения в Божьем царстве в правде и любви нашего Творца. Поэтому и было позволено Злу править теми владениями, которые он выберет. И он выбрал самую любимую Божью планету-нашу Землю. За 6000 лет, под правлением Сатаны, это срок отведенный ему -ничего хорошего не произошло. И во очию видно, что без Бога- смерть вообще всему. Первое, что сделал этот Сатана-исскусил и сделал смертным человека. Бог пока не вмешивается в наши земные дела, но Он не оставил нас в неведении, если короче, то на вернуюю смерть с Сатаной. Он, оставил для нас Святые Писания-Библию, в которой все объясняет, как и что.... И как противостоять силе зла и прочее. И чтобы мы не погибли, как животные, Он дал нам возможность на Спасение, после чего, Дьявол уже точно знал, что ему погибнуть и он, хоть и могущественен, но против Бога, все же никто.. . Вот так коротко если. Не знаю-доступно объяснила или нет ?..:) Так что яблонька эта была создана для нашего выбора. Адам с Евой сделали выбор все же. Значит не нестолько совершенен был человек еще.... Но будет в Новом Мире, когда Бог уничтожит Дьявола! Ждать осталось недолго.... Зато теперь вся вселенная кричит АЛЛИЛУЙЯ нашему ТВОРЦУ !!!Так говорит Библия...:)
Наталья Воронцова Можешь доказать свой аргумент?
Свщ. Писание (Быт. 1, 26) говорит, что созданию человека предшествовало некое таинственное совещание Божественных Лиц. "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему". В православном богословии это совещание Божественных Лиц о создании человека получило наименование Предвечного Совета Божия. Само это слово "совет" по отношению к предвечному Божественному замыслу о спасении человека встречается в Свщ. Писании (Деян. 2, 23). В чем суть этого Совета, почему именно человек почтен таким Божественным вниманием?
Бог создал человека свободным существом, которое способно злоупотребить своей свободой, повернуться спиной к своему Создателю. Поэтому некоторые современные богословы даже говорят о сотворении человека как о некотором Божественном "риске". Бог предвидел, что человек недолжным образом воспользуется своей свободой и согрешит. А согрешив, будет нуждаться в Искуплении. Поэтому Бог определил спасти человека и предызбрал к этому необходимые средства. Эти средства — Воплощение Сына Божия, Второго Лица Пресвятой Троицы, и Его искупительная Жертва.
Суть Совета состоит в добровольном согласии Второго Лица Пресвятой Троицы принести Себя в искупительную жертву ради спасения человека и всего мира. Без этого согласия творение мира было бы так же невозможно, как и без творческого действия Отца. Тайна домостроительства открыта нам лишь отчасти, в той мере, в какой это для нас необходимо и спасительно. В частности, нам совершенно неведомо, почему Бог для спасения людей избрал именно такое средство, а не какое-то иное, хотя если исходить из того, что Бог всемогущ, Он мог бы, вероятно, изыскать и иные способы спасти людей от осуждения. Почему именно таким образом Господь благоволил спасти человека, мы не знаем; не случайно апостол Павел (Еф. 1, 9) говорит об Искуплении как о тайне воли Божией. Совет Божий о спасении человека называется Предвечным Советом. В сотворении человека Бог как Творец проявляет величайшую ответственность перед Своим творением: наделяя человека свободой, которая заключает в себе возможность злоупотребления ею, Бог принимает на Себя ответственность и за последствия этого злоупотребления, принимает решение в лице Второй Ипостаси Пресвятой Троицы принять на Себя и разделить с человеком все последствия его падшести. Свщ. Писание говорит, что это решение было предвечным, т. е. Бог предвидел падение человека и принял решение о спасении его еще до сотворения мира. Апостол Павел (Рим. 14, 24) называет это решение тайной, о которой "от вечных времен было умолчано". В Еф. 3, 9 он говорит о тайне, "сокрывшейся от вечности в Боге". В Еф. 1, 4 апостол говорит, что "Бог избрал нас в Нем (т. е. во Христе) прежде создания мира". И Сам Христос называется в Свщ. Писании Агнцем, предназначенным в жертву от создания мира (I Пет. 1, 19-20 и Откр. 13,8).
Каково участие Лиц Святой Троицы в спасении человеческого рода?
Богу Отцу принадлежит благоволительное определение в Совете Божием спасти людей через Своего Единородного Сына.
Через Воплощение и искупительную Жертву Сын совершает наше спасение. Господь во время Своего земного служения неоднократно говорил, что Он пришел для того, чтобы исполнить волю Отца. "Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его" (Ин. 4, 34). Апостол Петр (1 Пет. 1, 18-19) говорит, что мы искуплены "от суетной жизни.. . драгоценною Кровью Христа, как непорочного и чистого Агнца".
Святой Дух усвояет искупленным грешникам заслуги или, лучше сказать, искупительные плоды Жертвы Христовой и Своим содействием совершает в сердцах человеческих дело спасения: "Бог от начала, чрез освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению". (2 Фее. 2, 13) Везде в Свщ. Писании, где говорится о благодатном освящении человека, предполагается действие Святого Духа. Например, Ин. 3, 5: "Если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царство Божие".
Господа! Давайте говорить о том что знаете. Никто не слышал о проблеме выбора? Любой знает, что произойдет, если сунуть пальцы в розетку. Однако розетки существуют. И Адам и Ева знали, что произойдет, если вкусят плод, который им был запрещен, но Ева сделала свой выбор. Конечно, Господь знал результат, но дал выбор, дабы не ущемить свободную волю, им же дарованную человекам. Все нам позволено, но не все нам полезно.
Наталья Воронцова Можете счесть меня ясновидцем, но я определённо уверен, что Вы не читали комментарии. ))

Похожие вопросы