Религия, вера
"На всё воля божья",и в то же время бог дал всем свободную волю.
Так сободна ли наша воля? И по чьей воле люди творят зло?
Вопрос о Божием предведении действительно является камнем преткновения, о который многие споткнулись и упали. Как совместить всеведение Божие и человеческую свободу, правосудие и милосердие Божие? Ограниченному человеческому разуму невозможно до конца понять эту тайну. Однако Бог действительно знает и предвидит все, а человек действительно свободен. Замечательно об этом сказал епископ Илия Минятий:
"Если ты нездоров, не правда ли, Бог предвидит, выздоровеешь ли ты или умрешь? Но разве из-за этого должно не приглашать врача, не принимать лекарств, а сидеть сложа руки ждать выздоровления или смерти? В таком случае ты был бы очень неразумным и глупым. Одно, если Бог предвидит твое исцеление или смерть (и это совершенно истинно) и совершенно иное, - будто Божие предведение дарует тебе здравие или смерть (а это совершенно ложно) ; ведь если ты будешь смотреть за собой, то выздоровеешь, а в противном случае умрешь. Бог предвидит и то, и другое, но ни первого, ни второго Божие предведение не приводит в исполнение. Ты или выздоровеешь, или умрешь, верно одно из двух, но не определено точно. Пойми это получше. Бог действительно предвидит, будешь ли ты в раю или аду, но узнай, что из этого следует. В зеркале мы оказываемся такими, какими есть на самом деле, красивые - красивыми, и наоборот. Точно также и в чистейшем предвидении Божием мы являемся такими, каковы и в действительности: - или записанными светлыми буквами в книгу живота, или помеченными в роковой книге смерти; если мы праведны, - то в лике спасенных праведников, а если грешны, - в списке осужденных грешников. Зеркало отражает наш вид, а предведение Божие - наше произволение…
Это значит, что ты спасаешься или осуждаешься не потому, что Бог предвидит твое спасение или осуждение, а потому, - что добрыми своими делами содействуя благодати Божией, ты должен спастись, и Бог предвидит твое спасение; или потому, что злыми своими делами избегая благодати Божией, ты должен быть наказан, и Бог предвидит твои муки. Таким образом, Иуда предал Христа не потому, что Христос предвидел его предательство, а наоборот, Христос предвидел предательство Иуды потому, что он намерен был предать Христа. Так об этом говорит мудрый Иустин, философ и мученик. "Не предведение есть причина будущих событий, а будущие события - причина предвидения. Не из предвидения вытекает будущее, а из будущего - предведение; не Христос - виновник предательства Иуды, а предательство - причина Господнего предвидения". Если ты будешь жить богоугодно, спасешься, а если развращенно - погибнешь. Бог предвидит и то, и другое. Но ни того, ни другого не предрешает Божие предведение. Ты или спасешься, или погибнешь, одно из двух несомненно, но не определено наперед".
"Если ты нездоров, не правда ли, Бог предвидит, выздоровеешь ли ты или умрешь? Но разве из-за этого должно не приглашать врача, не принимать лекарств, а сидеть сложа руки ждать выздоровления или смерти? В таком случае ты был бы очень неразумным и глупым. Одно, если Бог предвидит твое исцеление или смерть (и это совершенно истинно) и совершенно иное, - будто Божие предведение дарует тебе здравие или смерть (а это совершенно ложно) ; ведь если ты будешь смотреть за собой, то выздоровеешь, а в противном случае умрешь. Бог предвидит и то, и другое, но ни первого, ни второго Божие предведение не приводит в исполнение. Ты или выздоровеешь, или умрешь, верно одно из двух, но не определено точно. Пойми это получше. Бог действительно предвидит, будешь ли ты в раю или аду, но узнай, что из этого следует. В зеркале мы оказываемся такими, какими есть на самом деле, красивые - красивыми, и наоборот. Точно также и в чистейшем предвидении Божием мы являемся такими, каковы и в действительности: - или записанными светлыми буквами в книгу живота, или помеченными в роковой книге смерти; если мы праведны, - то в лике спасенных праведников, а если грешны, - в списке осужденных грешников. Зеркало отражает наш вид, а предведение Божие - наше произволение…
Это значит, что ты спасаешься или осуждаешься не потому, что Бог предвидит твое спасение или осуждение, а потому, - что добрыми своими делами содействуя благодати Божией, ты должен спастись, и Бог предвидит твое спасение; или потому, что злыми своими делами избегая благодати Божией, ты должен быть наказан, и Бог предвидит твои муки. Таким образом, Иуда предал Христа не потому, что Христос предвидел его предательство, а наоборот, Христос предвидел предательство Иуды потому, что он намерен был предать Христа. Так об этом говорит мудрый Иустин, философ и мученик. "Не предведение есть причина будущих событий, а будущие события - причина предвидения. Не из предвидения вытекает будущее, а из будущего - предведение; не Христос - виновник предательства Иуды, а предательство - причина Господнего предвидения". Если ты будешь жить богоугодно, спасешься, а если развращенно - погибнешь. Бог предвидит и то, и другое. Но ни того, ни другого не предрешает Божие предведение. Ты или спасешься, или погибнешь, одно из двух несомненно, но не определено наперед".
Рекомендую: прочтите книгу "Илиотропион". Думаю, это Вам поможет во всем разобраться.
Мы свободны лишь в ограниченных пределах. Зло вселяется в человека. Это не столько его воля, но становится его волей, как собственной. Человек слеп. Свободный человек не бывает слепцом и глупцов, это явный удел рабов.
Юрий Великий
Интересно,где границы этих пределов? 10 заповедей? Но их мало кто соблюдает.В саомограничении?Но это тоже проявление свобюодной воли - хочу ограничиваю,хочу нет.
Ляляля.
Юрий Великий
Вот именно,вся религия ляляля :-)
Первого утверждения я в Библии не обнаружила. Зато о втором вся Библия говорит. Кому служить, как поступать, жить ли вообще- мы выбираем сами. Наши сегодняшние дела обуславливают наше будущее: «Что посеет человек, то и пожнет» (Галатам 6:7).
Библия также рассказывает, откуда появилось зло. Один из могущественных ангелов позавидовал Богу и пожелал, чтобы ему служили и поклонялись. Для этого он обманом отвел от Бога первых людей, сделав их смертными и несчастными. И поскольку люди последовали за сатаной, Бог дал время для того, чтобы люди сами поняли, чье правление для них лучше: Бога или сатаны. Пока еще время правления сатаны не закончилось. И поэтому "весь мир лежит во зле".
Библия также рассказывает, откуда появилось зло. Один из могущественных ангелов позавидовал Богу и пожелал, чтобы ему служили и поклонялись. Для этого он обманом отвел от Бога первых людей, сделав их смертными и несчастными. И поскольку люди последовали за сатаной, Бог дал время для того, чтобы люди сами поняли, чье правление для них лучше: Бога или сатаны. Пока еще время правления сатаны не закончилось. И поэтому "весь мир лежит во зле".
Люди творят зло по воле дьявола и по своей глупости. А свободная воля дана даже в вопросе веры: не хочешь верить - твоя деля, - никто не заставляет.
Бог (Творец) дал волю, а пастыри её отнимают и заменяют на надежду прикрываясь Богом.
Юрий Великий
Очень туманно и мало понятно. :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Во имя Аллаха, милостивого, милосердного
1.
Ха — Мим.
2.
Сие ниспослано Всемилостивым, Милосердным!
3.
(Святая) Книга,
Стихи которой разъяснены, -
Коран арабский
Для людей, которые внимают, -
46.
Добро творящий — для души своей благодеяет,
Творящий зло — вершит к погибели ее, -
И никогда к Своим рабам
Несправедливым твой Господь не будет.
Перевод смылов Корана В. Пороховой (сура41 Разъяснены)
Во имя Аллаха, милостивого, милосердного
1.
Ха — Мим.
2.
Сие ниспослано Всемилостивым, Милосердным!
3.
(Святая) Книга,
Стихи которой разъяснены, -
Коран арабский
Для людей, которые внимают, -
46.
Добро творящий — для души своей благодеяет,
Творящий зло — вершит к погибели ее, -
И никогда к Своим рабам
Несправедливым твой Господь не будет.
Перевод смылов Корана В. Пороховой (сура41 Разъяснены)
У тебя есть выбор между ложью которую подкидывает Сатана и Истиной, которая ведет к жизни вечной, Остальное ерунда .Третьего не дано, чтобы ни говорили от своего разума люди, Иисус- Господь!!!
Юрий Великий
А как же быть с тем,что на всё воля божья - и на убийства,и на воровство,и на предательство?
"на все воля божья"-"от судьбы не уйдешь"-"чему быть, того не миновать"-жизнь состоит из сомнений и соблазнов-для чего даются они человеку? -может быть именно для укрепления этой самой воли (хотя желаемое совсем близко-только протяни руку-стоит лишь закрыть глаза на несправедливость, обман, порой на чью то жизнь и т. д. )
а тут уже полная свобода воли изъявления самого человека-человек сам выбирает, сам совершает свой поступок, сам делает шаг в ту или иную сторону
а тут уже полная свобода воли изъявления самого человека-человек сам выбирает, сам совершает свой поступок, сам делает шаг в ту или иную сторону
Подвох, не правда ли?
Юрий Великий
Скорее парадокс :-)
нет ни добра ни зла есть идеи допустим идея бога или идея зла
Юрий Великий
Нет ни добра ни зла,есть только оценки :-)
Похожие вопросы
- "Бог дал человеку свободную волю" Какая тут свободная воля? Выбирай только добро, а если зло - в ад.
- Зачем Бог дал человеку свободную волю?
- Бог дал человеку свободную волю...с кем быть - с Богом или с дьяволом...
- Верующие считают атеистов чуть ли не демонами. А что если Бог дал им свободную волю, чтобы они вели общество...
- Подскажите,пожалуйста,в каком месте Библии сказано,что Бог дал человеку свободную волю?
- Христиане! Ваш Бог дал мне свободную волю! Получается, если я не захочу в ад, я туда и не пойду.
- Зачем Бог дал человеку свободную волю, если она может вести к таким страшным последствиям, как ад?
- Кто мудрый и объяснит читателям, почему Бог дал человеку свободную волю. чтобы делать выбор, а не марионеткой с рычагами?
- Зачем Бог дал человеку свободную волю?
- Зачем Бог дал человеку свободную волю, если она может вести к таким страшным последствиям, как ад? Спасибо!)