а Матронушке? Даже очередь выстраивается, поломнечество прямо! И это еще называется, что в православии нет идолопоклонства? И куда сама церковь смотрит? Или Бога уже нет? Людям передал все свои полномочия?
И значит, не Иисус наш ходатай Нового Завета, а святые "заступники"?
Религия, вера
Это что же получается, что Бог уже не всемогущий? Уже не Он исцеляет, а матронушки? И теперь не Богу молится надо,
Да не нужны ему никакие ходатаи....
Сергей Кулигин
Кому не нужны?
А получается то, что молятся Богу ( и обращаются ...) даже и через Святых (просто ты этого не можешь понять и принять..! )
Если открыть православный молитвослов, то легко убедиться, что большинство наших молитв непосредственно обращено к Богу. В других молитвах мы просим Матерь Божию, св. Ангелов, св. угодников Божиих исходатайствовать нам у Бога помощь. Священное Писание убеждает, что посредничество святых между Всесовершенным Богом и духовно немощными людьми установлено Самим Богом. Господь заключил Завет со всем избранным народом, однако общение Его с ним было опосредовано через пророка Моисея. «И сказал Господь Моисею: вот, Я приду к тебе в густом облаке, дабы слышал народ, как Я говорить с тобою, и поверил тебе навсегда» (Исх. 19:9). Не только Бог не обращается к народу непосредственно, но и люди Израиля свои молитвы к Богу обращают только через Моисея: «И сказали Моисею: говори ты с нами, и мы будем слушать, но чтобы не говорил с нами Бог, дабы нам не умереть» (Исх. 20:19).
А Давид? Он был пророк и имел молитвенное дерзновение к Богу, но иногда в его общении с Господом было посредничество пророков Нафана и Гада. «Но в ту же ночь было слово Господа к Нафану: пойди, скажи рабу Моему Давиду: ты ли построишь Мне дом для Моего обитания… » (2 Цар. 7:4-5); «И послал Господь Нафана к Давиду, и тот пришел к нему и сказал… » (2 Цар. 12:1). Бог через Нафана обличил грехопадение Давида. «И сказал Давид Нафану: согрешил я перед Господом. И сказал Нафан Давиду: и Господь снял с тебя грех; ты не умрешь» (12:13). Позже, когда была незаконная перепись, Господь общается с Давидом не «напрямую» , а через пророка Гада (24:11-16).
Пророк Елисей желал иметь сугубую благодать Божию, но обращается с просьбой не прямо к Богу, а через пророка Илью? «Когда они перешли, Илья сказал Елисею проси, что сделать тебе, прежде нежели я буду взят от тебя. И сказал Елисей: дух, который в тебе пусть будет на мне вдвойне. И сказал он: трудного ты просишь. Если увидишь, как я буду взят от тебя, то будет тебе так, а если не увидишь, не будед» (4 Цар. 2:9-10). Духа человеку может подать только Бог. Почему же пророк Елисей просит через пророка Илью? Царь Седекия призывает пророка Иеремию и просит: «помолись о нас Господу Богу нашему» (Иер. 37:3). Вновь посредничество. Принявший крещение Симон волх после того как апостол Петр обличил его просит апостолов Петра и Иоанна: «помолитесь вы за меня Господу, дабы не постигло меня ничто из сказанного вами» (Деян. 8:24). Почему не «напрямую» ? Беспечный богач из притчи о нищем Лазаре также не впрямую просит Бога: «отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем» (Лк. 16:24).
Св. апостол Иаков призывает нас: «молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного» (5:16). И апостол Павел просит: «Братия! молитесь о нас» (1 Фесс. 5:25); «Итак молитесь за нас, братия» (2 Фесс. 3:1); «Молитесь о нас» (Евр. 13:18). Если первоверховный апостол просит молитвенного ходатайства за него к Богу, значит, видит в этом духовную пользу: «надеюсь, что по молитвам вашим я буду дарован вам» (Флм. 1:22).
Наконец, в Новом Завете мы умеем ясные указания на силу молитв святых: «И пришел иной Ангел, и стал перед жертвенником, держа золотую кадильницу; и дано было ему множество фимиама, чтобы он с молитвами всех святых возложил его на золотой жертвенник, который перед престолом. И вознесся дым фимиама с молитвами святых от руки Ангела пред Бога» (Отк. 8:3-4).
Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря
Если открыть православный молитвослов, то легко убедиться, что большинство наших молитв непосредственно обращено к Богу. В других молитвах мы просим Матерь Божию, св. Ангелов, св. угодников Божиих исходатайствовать нам у Бога помощь. Священное Писание убеждает, что посредничество святых между Всесовершенным Богом и духовно немощными людьми установлено Самим Богом. Господь заключил Завет со всем избранным народом, однако общение Его с ним было опосредовано через пророка Моисея. «И сказал Господь Моисею: вот, Я приду к тебе в густом облаке, дабы слышал народ, как Я говорить с тобою, и поверил тебе навсегда» (Исх. 19:9). Не только Бог не обращается к народу непосредственно, но и люди Израиля свои молитвы к Богу обращают только через Моисея: «И сказали Моисею: говори ты с нами, и мы будем слушать, но чтобы не говорил с нами Бог, дабы нам не умереть» (Исх. 20:19).
А Давид? Он был пророк и имел молитвенное дерзновение к Богу, но иногда в его общении с Господом было посредничество пророков Нафана и Гада. «Но в ту же ночь было слово Господа к Нафану: пойди, скажи рабу Моему Давиду: ты ли построишь Мне дом для Моего обитания… » (2 Цар. 7:4-5); «И послал Господь Нафана к Давиду, и тот пришел к нему и сказал… » (2 Цар. 12:1). Бог через Нафана обличил грехопадение Давида. «И сказал Давид Нафану: согрешил я перед Господом. И сказал Нафан Давиду: и Господь снял с тебя грех; ты не умрешь» (12:13). Позже, когда была незаконная перепись, Господь общается с Давидом не «напрямую» , а через пророка Гада (24:11-16).
Пророк Елисей желал иметь сугубую благодать Божию, но обращается с просьбой не прямо к Богу, а через пророка Илью? «Когда они перешли, Илья сказал Елисею проси, что сделать тебе, прежде нежели я буду взят от тебя. И сказал Елисей: дух, который в тебе пусть будет на мне вдвойне. И сказал он: трудного ты просишь. Если увидишь, как я буду взят от тебя, то будет тебе так, а если не увидишь, не будед» (4 Цар. 2:9-10). Духа человеку может подать только Бог. Почему же пророк Елисей просит через пророка Илью? Царь Седекия призывает пророка Иеремию и просит: «помолись о нас Господу Богу нашему» (Иер. 37:3). Вновь посредничество. Принявший крещение Симон волх после того как апостол Петр обличил его просит апостолов Петра и Иоанна: «помолитесь вы за меня Господу, дабы не постигло меня ничто из сказанного вами» (Деян. 8:24). Почему не «напрямую» ? Беспечный богач из притчи о нищем Лазаре также не впрямую просит Бога: «отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем» (Лк. 16:24).
Св. апостол Иаков призывает нас: «молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного» (5:16). И апостол Павел просит: «Братия! молитесь о нас» (1 Фесс. 5:25); «Итак молитесь за нас, братия» (2 Фесс. 3:1); «Молитесь о нас» (Евр. 13:18). Если первоверховный апостол просит молитвенного ходатайства за него к Богу, значит, видит в этом духовную пользу: «надеюсь, что по молитвам вашим я буду дарован вам» (Флм. 1:22).
Наконец, в Новом Завете мы умеем ясные указания на силу молитв святых: «И пришел иной Ангел, и стал перед жертвенником, держа золотую кадильницу; и дано было ему множество фимиама, чтобы он с молитвами всех святых возложил его на золотой жертвенник, который перед престолом. И вознесся дым фимиама с молитвами святых от руки Ангела пред Бога» (Отк. 8:3-4).
Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря
Сергей Кулигин
Если я прошу брата помолится за меня, это не значит, что я потом говорю, что этот брат меня исцелил и не молюсь на него! А вы это делаете! И иконы на него не пишу!
Вы делаете большую ошибку, если считаете, что святые - заменители Бога. Это не заменители Бога. Это СОМОЛИТВЕННИКИ. Чувствуете разницу? Вы православные молитвы читали хоть раз?
"Пресвятая Богородица, МОЛИ БОГА О НАС" и т. д. Не надо передергивать, пожалуйста!
"Пресвятая Богородица, МОЛИ БОГА О НАС" и т. д. Не надо передергивать, пожалуйста!
Сергей Кулигин
Тогда почему они все говорят, что Матронушка их исцелила! Никто не говорит: Бог меня исцелил через нее или по ее молитвам!
Бог действует различными способами. Люди очистили свое сердце до такого состояния, что Господь может свободно через них действовать. Святые никогда себе не приписывали дар исцеления. Это следствие соединения со Христом. К такому и Христос нас призывает. К Святым идут не поклонятся, а получить по их молитвам от Бога исцеление.
Сергей Кулигин
ну да, и при этом говорят: Спасибо Матронушке, она меня исцелила!
Мы молимся Богу через его святых, просим их заступничества. Почитайте историю православия.
Сергей Кулигин
Ну да. а потом говорим, что эти святые нас спасли и исцелили и благодарим их, а не ЕГО!
бизнес.. . какие боги! ? это все бизнес...
Да успокойтесь, не Креститель, вас же никто не принуждает, чего так нервничаете?
если вы надеетесь, что эти возгласы смогут повлиять на чьи-либо взгляды или веру, то глубоко ошибаетесь.. .
В комментах вам ответила, не буду повторяться..
если вы надеетесь, что эти возгласы смогут повлиять на чьи-либо взгляды или веру, то глубоко ошибаетесь.. .
В комментах вам ответила, не буду повторяться..
Сергей Кулигин
Да ради бога , молитесь кому хотите. хоть своей калоше. мне-то что! Но я хочу знать и молится только одному БОГУ!
Это одна Церковь - одно тело Христово. Как святые Апостолы Павел и Пётр исцеляли не своей силой, а по их высокой духовности данной им Богом, так и Матрунушка исцеляет не своей возможностью, а так же по милости Божией. Ничего не поменялось за эти 2000 лет - Бог всё тот же и вера та же и Христиане те же.
Сергей Кулигин
Однако когда апостолы исцеляли, люди Бога славили, а когда Матронушка, люди ЕЕ благодарят!
Это значит, что сейчас вы чего-то не понимаете. Посмотрите, сколько людей святой и праведной жизни спаслись в Православной Церкви - священников, монахов, мирских. А они ведь не отвергали помощь Небесных покровителей. Ужели мы мудрее и святее их?
Сергей Кулигин
А где написано, что есть небесные покровители кроме Христа? Но написано, что один у нас Посредник - человек Иисус Христос! А если вся церковь с ума посходила. что теперь всем надо тоже? Как говорится, за компанию и жид удавился!
когда ты по телефону разговариваешь, ты знаешь, что человек на другом конце провода? а трубка не живая? а не говорил ли ОН-просите и дано будет? не верите и не берете, а идете подаяния просить у тех, кто просит и получает
Сергей Кулигин
Но я же не говорю после. что рубка меня исцелила!
Похожие вопросы
- Если Иисус Бог, то кому Бог молился и вопил: Элои! Элои! ламма савахфани ( Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил)?
- У каждого народа, согласно его традиции, есть свой бог. Какому богу молятся Христиане с православным уклоном?
- Почему некоторые христиане молятся Святым,Блаженным,Деве Марие,и Ангелам в Библии же сказано ОДНОМУ БОГ МОЛИТЕСЬ?
- А своему ли Богу молятся русские люди?
- Как абсолютно совершенный и всемогущий Бог умудрился создать несовершенного человека, получается что Бог бракодел?
- Как свет нуждается во тьме чтобы его увидели, так и Бог нуждается в дьяволе? Получается что Бог не всемогущ
- Зачем Иисус Бог молился себе самому на кресте и в Гефсиманском саду? Он верил в себя. что он верховный Бог? Это нормально?
- Какому Богу молился Иисус на горе всю ночь?
- "И создал бог человека по образу своему..." Если по образу, то в какую церковь ходит бог и каким богам молится?
- Какому Богу молился Иисус Христос?