Искренна ли...и главное- действенна ли... -так называемая искупительная жертва Иисуса-если

Смысл жертвы был всегда в том что она приносилась кому-то или чему то высшему и божественному, от которого зависела жизнь и благополучие того кто приносил эту самую жертву. В этом контексте вся эта история о искупительной жертве Христа кажется просто галиматьей, искусственно придуманной апостолами для того чтобы просто объяснить зачем и почему бог Иисус позволил кучке негодяев убить себя. Идея жертвы была всегда понятна иудеям и существовала в иудаизме. Так кому все таки была принесена жертва? Отцу, который послал сына для того чтобы он принес себя же ему же в жертву? Полная чушь. К сожалению люди практически не задумываются над этим.

Вспомните историю христианства, сколько святых дало миру Учение Христа. Если бы жертва была неискренней и недейственной - могло ли такое происходить?

Вы мне не поясните некоторые вопросы? В чем была жертва? Жертва - это что то отдать. Иешуа воскрес в телесном виде, ибо пил и закусывал потом с апостолами. Дух свой он не потерял по определению его божественной природы. Тогда если после "жертвы" осталось то, что было до - в чем тут жертва? Это раз.
Жертва была нацелена на искупление грехов людей? Но мы уже выяснили, что жертвы не было. Тогда - какое искупление?
Кому приносилась жертва? Собственному отцу? То есть отец принял человеческую жертву сам своим сыном себе? Что за Чикатило? Хотя нет, извините. Жертвы то не было. Тогда все в порядке. Спектакль для овцеводов и рабов?

Конечно действенна. Он всё чуствовал как обычный человек.

Неискренна, а потому недейственна.

Не было никакой ИСКУПИТЕЛЬНОЙ жертвы, жертва была в том, что он вообще пришёл в наш мир.

все это - сказки для не очень умных людей. Христос был человек. просто учитель, немногим больше знавший, чем его окружающие.

Всё верно. Никаких "жертв" не было. Сын вернулся из "командировки" к папе по заранее оговоренному маршруту.

Он один из многих. .
Эх, сколько людей распяли, а уж сколько их распяли только за веру в Христа, одних катар на кресте тысячи.. Так что ж он искупил? И что принесла эта новаявера?
Правильно, новое благословение на пролитие крови своих же братьев

И действенна, и истинна. Поскольку люди воистину спасаются Христом.

Вы путаете 2 понятия Иисус Христос - человек принес свою плоть в Жертву, при этом Бог - Сын воплощенный в Нем и не мог быть попран или уязвлен.
Иисус = Храм Бога Живого - разрушенный и в три дня восстановленный. И мы, грешные, веруя в Него приобщаемся к Его святости и становимся подобием того Храма. Как и каждая церковь сделана по принципам Иерусалимского Храма.

Да, Иисус знал, что Отец восресит его. Об этом он и говорил своим ученикам. Но он также знал, что ему придется самому пройти весь ужас и всю боль предательства, мучений и мученической смерти; умереть как преступнику, а не как герою.
Над Фомой Иисус не потешался, он помог Фоме поверить в то, во что ему было поверить трудно, поскольку он многое пропустил (отсутствовал).

"Искупительная жертва Иисуса" уже потому не действенна, что верующие в него продолжают грешить, болеть да умирать...

А вообще, я не считаю большим героизмом УМИРАТЬ, когда ты бессмертен, потому что сын бога. Какая же это жертва????

Искренна и искупительна, ваш сарказм и цинизм излишен:)

глупая никому не нужная жертва, которую оправдывает только то, что это сказка.

Я думаю, что если все так как в писании, то да.

Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.

Иисус не только сын Божий, а и сын человеческий, он страдал и чувствовал так же, как и все люди. Он знал, что после смерти воскреснет, и мы знаем, что наши души бессмертны, а тело тленно.

Оглянись вокруг. Посмотри, во что превратилось человечество за 2000 лет христианства, и вопрос отпадёт сам собой.

действенна.. . исторжение Света - это больно. .

то было и с царем Давидом: песнь изгнания об утренней звезде покинувшей Свет дня: « Бог мой, Бог мой, зачем оставил ты меня» .
..так всегда начинается новая духовная ступень)) )

Христос подал пример любви, сострадания и терпения к ближнему. А мы все подвохи в этом ищем.... что говорит о наших порочных характерах.

Да. Просто да.
ПыСы Зависть - грех.

Вопрос невежественного в вере человека.

Почему вы так верите людским ответам, разве вам ответят за Господа. Получите сами ответы на свои вопросы и не в болтовне, а от Бога.
"Что сейчас мне непонятно
Ты мне в вечности откроешь Боже. .
Почему тернистая дорога
Иногда ведет через обрывы. "

Демогогия! Что вы хотите узнать из своего вопроса? Вы явно не хритианин, увас нет в Него веры, так зачем богохульствовать?

искупительная жертва возможна при искуплении совершенного в прошлом
и невозможна за грехи будущего еще несовершенных

Действенна"..ибо нет другого имени под небом, которым надлежало бы нам спастись... "

Он имел в виду, что каждый тоже сын, но веры не хватает, хотя по его (Христа) примеру каждый тоже вроде бы все знает. Ни фига се потеха

каждый для себя решает сам

Хороший вопрос. Со одной стороны все правильно, чего бздеть-то когда наперед известно. Да и народу за это в винегрет покрошили., мам не горюй! Здесь другая фишка по-видимому. Намек, что пора граждане с легонца эволюционировать, а то только хвосты отвалились и все на хрен развитие, буксуем.

Бог не человек - Он не обманывает, не притворяется, не лукавит. И потому Его жертва искренна, подлинна и действенна.
Главная суть её не в том, что принять смерть за грехи человеческие и не утратить жизни. Подлинная суть в том, что абсолютно безгрешный Бог берёт на Себя всю тяжесть, смрад, грязь грехов наших, до конца освобождает нас от них - вместо нас взойдя с ними на Крест и даёт право и возможность выбрать Вечную Жизнь. Теперь мы имеем это право.
Человек в своей жизни стоит на распутье - или идти в сторону Света и Жизни, а значит к Богу; или в сторону тьмы и смерти, это значит к сатане. Но надо помнить, что выбор этот мы делаем н а в е ч н о.
Фома неверующий сделал правильный выбор и стал - Фомой Верующим!

Так он, как оказывается, ещё тогда все грехи наши искупил.
Эти же христолюбцы где-то снова грехи нашли.
Нет в той жертве ни искренности, ни действенности.

Нужны ли Богу=Духу, чьи-то плоти? Прах-праху. ?
Если плоть не пользует ни мало, но ДУХ ЖИВОТВОРИТ. Дух-Духу? ИОАН. 6,63.
Жертва Богу-Жертва Духовная. -
Исполнение Слова в Духе ИСТИНЫ.
Христос исполнил и нас выкупает=очищает ИСТИНОЙ.
Апостолам сказал: ВЫ УЖЕ ОЧИЩЕНЫ СЛОВОМ. (искупил из греха ?)
Не это ли жертвы ДУШИ, угодные БОГУ?

Да, он знал. Мог спастись, но пошел сознательно. А муки испытывал как человек. И позор, и отступнечество народа. И отца просил не покидать его. Он был слаб и одинок тогда. И испил чашу до дна. Поэтому каждый должен нести свой крест и испить свою чашу до дна.

а боль-то он чувствовал!
и мог отказаться от страшных испытаний, но это была бы уже не воля бога...

Искренна.

Это всё сказки для поддержания массовых пожертвований во имя победы (неизвестно чьей) . "Психология толпы".

«В Адаме все умирают», — сказал апостол Павел (1 Коринфянам 15:22). Поэтому, чтобы заплатить выкуп, требовалась смерть совершенного человека — того, кто в точности соответствовал бы Адаму (Римлянам 5:14). Никакое другое творение не могло бы уравновесить чаши весов правосудия. Только совершенный человек, который бы не находился под приговором адамовой смерти, мог принести «соответствующий выкуп», — выкуп, в точности соответствующий Адаму (1 Тимофею 2:6).«Через одного человека [Адама] грех вошел в мир, а через грех — смерть» (Римлянам 5:12)
Один совершенный человек принебрег своим совершенством, другой нет.. Это говорит о свободе воли.. Иисус знал что будет жить, но ему было нелегко.

у него не было выбора....

Знал, но страдать то всё равно пришлось! ! Когда мама отдает своего ребенка на какую нибудь операцию легкую, она уверена что все будет ок. но все равно как переживает.... поэтому все искренне