Религия, вера
Если само понятие свободы создал Бог, то значит, это по Его воле у дьявола возникла способность выбирать зло? (Вн.)
То есть, при создании свободы Всезнающий знал, что за этим последует - выбор дьяволом предательства и зла. Почему же Всемогущий не сознал свободу иной, где зло и гордыня, как варианты свободного выбора, просто отсутствовали бы? А присутствовал бы иной выбор? Не следует ли из всего этого, что дьявол действовал полностью по воле Господа и выбор его был заранее предопределён?
Нравственная свобода это свобода выбора между жизнью согласно той природе, которую Бог создал или попытке жить, противясь собственной природе Им созданной.
Какой иной может быть еще выбор?!!! Выбор между двумя родами добра: во-первых, он и так есть. Во-вторых, будь только он, то никакой нравственной свободы и способности любить не было бы и в помине!
Да, Бог все предвидел, как живущий вне-времени. Но если я вижу как соседи дерутся, это не значит, что их драка возникла без участия их свободной воли.
В каком-то смысле дьявол действовал по воле Бога (Бог позволил Ему так действовать) . А вот почему, и чем это оправдано - вопросы, которые следует задать Творцу. В христианстве всеведущи не христиане, а Бог.
Какой иной может быть еще выбор?!!! Выбор между двумя родами добра: во-первых, он и так есть. Во-вторых, будь только он, то никакой нравственной свободы и способности любить не было бы и в помине!
Да, Бог все предвидел, как живущий вне-времени. Но если я вижу как соседи дерутся, это не значит, что их драка возникла без участия их свободной воли.
В каком-то смысле дьявол действовал по воле Бога (Бог позволил Ему так действовать) . А вот почему, и чем это оправдано - вопросы, которые следует задать Творцу. В христианстве всеведущи не христиане, а Бог.
Ничего предопределено заранее не было. Могло быть и совершенно по другому.
Татьяна Красноголовко
Всезнающий не знал чего-то?
Если бы выбор был предопределен, то о какой свободе выбора речь?
Татьяна Красноголовко
И я о том же. Постулат о всезнании Создателя априори перечёркивает любые предположения о наличии свободы выбора.
Или нет?..
Или нет?..
Бог дал свободу.
Татьяна Красноголовко
Которую САМ создал именно ТАКОЙ!..
Наличие свободной воли не означает принуждения к делание греха. Пример: давайте кухонные ножи запретим - это орудие убийства.
Татьяна Красноголовко
А может, лучше изначально создавать мир, в котором у людей не возникает желания убивать и мучить, как не возникает у них желания оборачивать дома туалетной бумагой и стирать муравейники в стиральной машине?
Почему убийство и насилие не являются в этом мире столь же бессмысленными деяниями?
Почему убийство и насилие не являются в этом мире столь же бессмысленными деяниями?
Это так называемая проблема теодицеи. Бог всемогущ и всеведущ, но тогда получается, что он заранее знал и о падении Сатаны и о прегрешениях любого человека, обрекающих его на вечные муки. Что не согласуется с рассуждениями о милосердии и благости. Проще говоря верующие придумали себе круглый кубик и две тысячи лет ломают голову над вопросом, как это возможно. Внятных ответов почему-то до сих пор не найдено. ж) Сия проблема - отменный способ потроллить верующих с некоторым количеством мозгов и познаний в своей религии. Опытный демагог типа священника постарается от вас отделаться, слишком, скажем так, простодушный верующий тоже скажет "я просто так верю и все тут". А вот "средний класс" начинает забавно вертеться, пытаясь выкрутиться.
Сатана под Богом ходит
Бог дал свободу выбора всем существам.
Свобода животного выражается в том, что оно способно самостоятельно передвигаться и искать пропитание, защищать территорию и т. д. , хотя его свобода в сравнении с разумными существами Вселенной имеет ограничения ввиду отсутствия выраженного разума (животные действуют всегда в рамках инстинктов) .
Свобода разумного существа более полноценна.
Проблему автор вопроса, как мне кажется, видит в том, почему Бог допускает свободу на злодеяния. Я вижу в этом запросе непонимание истинной сути свободы. Непонимание это обусловлено тем, что человек судит о свободе в рамках своего же миропонимания. Свобода же, которую видит наблюдатель вне системы человеческого разумения, имеет более широкий смысл. Такое видинение свободы не зациклено на том, что мы привыкли определять как "свобода". Тем более, что свободны мы можем быть не только от конктроля со стороны другого разумного существа, но и от своей совести и ответственности, а это уже чревато нехорошими последствиями для других людей. Также автор не видит и смысл нашей жизни, то есть зачем Богу все это нужно. А несправедливый (с точки зрения человеческого разумения) мир необходим нам для духовного развития, ибо смысл жизни именно в этом. На фоне этого материальное богатство выглядит совершенно второстепенным, а первостепенно должно быть духовное и нравственное богатство человека.
Смысл Богу не вмешиваться в дела и выбор разумных существ в том, что само существо должно самостоятельно сделать свой выбор, а Бог просто знает его заранее. Вы можете сказать, что нет смысла создавать души и людей, так как Ему заведомо все известно, но нам же нет! В этом и вся соль. Некоторые же могут сказать, что выбор уже сделан, осталось лишь понять, почему (это из "Матрицы"). В этом тоже есть доля истины. Автору просто стоит смириться с этим и понять, что Богу свое, а нам свое. У каждого своя работа. И жизнь прожить надо если не строго по Заповедям, то хотя бы попытаться это сделать по мере возможности.
Свобода животного выражается в том, что оно способно самостоятельно передвигаться и искать пропитание, защищать территорию и т. д. , хотя его свобода в сравнении с разумными существами Вселенной имеет ограничения ввиду отсутствия выраженного разума (животные действуют всегда в рамках инстинктов) .
Свобода разумного существа более полноценна.
Проблему автор вопроса, как мне кажется, видит в том, почему Бог допускает свободу на злодеяния. Я вижу в этом запросе непонимание истинной сути свободы. Непонимание это обусловлено тем, что человек судит о свободе в рамках своего же миропонимания. Свобода же, которую видит наблюдатель вне системы человеческого разумения, имеет более широкий смысл. Такое видинение свободы не зациклено на том, что мы привыкли определять как "свобода". Тем более, что свободны мы можем быть не только от конктроля со стороны другого разумного существа, но и от своей совести и ответственности, а это уже чревато нехорошими последствиями для других людей. Также автор не видит и смысл нашей жизни, то есть зачем Богу все это нужно. А несправедливый (с точки зрения человеческого разумения) мир необходим нам для духовного развития, ибо смысл жизни именно в этом. На фоне этого материальное богатство выглядит совершенно второстепенным, а первостепенно должно быть духовное и нравственное богатство человека.
Смысл Богу не вмешиваться в дела и выбор разумных существ в том, что само существо должно самостоятельно сделать свой выбор, а Бог просто знает его заранее. Вы можете сказать, что нет смысла создавать души и людей, так как Ему заведомо все известно, но нам же нет! В этом и вся соль. Некоторые же могут сказать, что выбор уже сделан, осталось лишь понять, почему (это из "Матрицы"). В этом тоже есть доля истины. Автору просто стоит смириться с этим и понять, что Богу свое, а нам свое. У каждого своя работа. И жизнь прожить надо если не строго по Заповедям, то хотя бы попытаться это сделать по мере возможности.
Татьяна Красноголовко
Садист и педофил вправе оправдывать свои действия тем, что кроме удовлетворения своих, данных ему Богом, низменных чувств, он тем самым также проводит в жизнь замысел Бога по увеличению нашего духовного развития?
предопределения нет! Бог знает что будет но решения принимал сам дьявол. Альтернатива была-создать роботов которые просто не могут грешить. Но Бог хочет чтобы творения сами любили Его. Сами выбрали свет. А зло это не такое же понятие как свет-зло это отсутствие света
Татьяна Красноголовко
"Бог знает что будет но решения принимал сам дьявол" - здесь есть явное противоречие! Неужели Вы этого не видите?
Похожие вопросы
- Само понятие свободы создано Богом? Если так, то откуда могло появиться зло?
- От куда пошло понятие, представление, что Бог это идеал, свет и любовь, а вот дьявол это выгребная яма, но так ли это?
- Если свободу создал Бог, то почему "верующие" не признают, что все пути её реализации созданы Им же?
- Свободу создал Бог?
- Если все создано Богом, а мы понимаем, что Он добрый и совершенный, то откуда появилось Зло? кто его автор ?
- Если бог вездесущ, значит от пребывает и внутри обиталищ дьявола?
- А почему Бог создал мир, где у людей нет свободы выбирать себе, например, любое тело, но есть свобода выбирать зло? +++
- Почему, по словам христиан, способность выбирать или не выбирать зло является условием существования свободы воли +++
- Если истинный бог создал "всё" значит: дьявол (сатана) и ад это тоже божье творение, получается и "зло" создал бог?!
- Бог совершает зло во имя добра, а Дьявол - добро во имя зла. Кто прав?
Я не христианин и поэтому вправе задавать подобные вопросы.