Религия, вера
Вера подразумевает отсутствие знаний по данному вопросу.. получается, что вера держится на невежестве?
Не подразумевает, но зачастую идёт рука об руку, увы...
Нет... вера - это то, что не требует доказательств, потому что постигнуто вспышкой или каким-либо другим нелогическим путем...
вера держится на победе над нынешнем веком зла....
Вера - обратная сторона медали Знание
Подпитывается невежеством.
Это атеизм держится на невежестве. Атеистов больше среди самых тупых людей.
Тим Милия
Это тупым верующим так кажется. На самом деле всё совсем наоборот.
Как-то раз, авва Прокл, сидя на берегу и наслаждаясь прекрасным тихим утром, повстречал молодого человека, одетого в плащь философа. Он шел по берегу по направлению к тому месту, где сидел авва. Когда же, человек тот подошел поближе и заметил авву Прокла, то улыбнулся и сказал:
- Приветсвую тебя, почтенный гражданин. Ты из этих мест?
- Нет, не совсем, - ответил авва, улыбнувшись ему, - я не являюсь гражданином сего града, ибо я давно покинул этот город, желая достигнуть Града Божия, Небесного Иерусалима. Посему и жуву в пустыне в известной Парамоновой обители.
- О, так ты монах! Верно?
- Милостью Божией, я монах, хотя еще и не стал монахом по-истине, но таковых видал.
- Видал говоришь, - спросил философ авву, - говорят они совсем дикие, живут в пещерах, не носят одежд и питаются чем Бог подаст?
- Ну монахи бывают разные, - сказал авва Прокл кинув камушек в реку, - впрочем, как и любой человек, ведь ты же философ и должен понимать, что человек не сводим-таки к человеку, если мы говорим о его второй природе, или личности.
- Т. е. как? - спросил философ.
- Да так, - ответил авва и пристально посмотрел на незнакомца, - ты же человек?
- Да.
- Но ты же иной человек, нежели я? Как твое имя?
- Антоний.
- Так вот Антоний, мы с тобой оба человеки, но я не Антоний, а Прокл, то, следовательно, я не ты и должно ли заключить отсюда, что я не человек?
- Нет, не должно, хоть ты - это не я, но ты все же человек КАК и я.
- Верно, ибо человечество - это природа общая нам всем, а быть собой - индивидуальное, или присущее по ипостаси. Так вот, хотя монах - это общее для тех кто несет сей крест, но все же, каждый из них индивидуален, ибо Творец, который беспределен разумом и богат всяческим благом не сотворил ничего одинакового, посему и монахи по-разному стяжают подвиги их философии.
- Какой философии, - недоуменно спросил Антоний, - подожди, ты что монахов причисляешь к философам?
- Именно, ибо и я монах и считаю свой путь путем истинной философии.. .
- Подожди, подожди! - перебил авву философ, - но это ведь не философия.. .
- Как же не философия, - невозмутимо ответил авва Прокл, - разве ты не знаешь определение философии?
- Шутишь? - отвечал философ, - посмотри на меня, - он указал на свой плащ, - перед тобой философ и я знаю определение философии.
- Так скажи.
- Философия есть познание вещей божественных и человеческих, того, что вверху и того, что внизу и среднего, или опосредованного, так определяют философию велемудрый Платон и те, кто принадлежат к его школе.
- Верно, философия есть познание вещей Божественных и человеческих, но это и есть дело монаха: познать Божии суди и исследовать свои дела сердечные. Именно этим я и занимаюсь в течении многих лет и знаю, что преуспевшие в сем деле могут дознать Божии суды и проникнуть в тайну человеческого сердца и его помышлений. Это есть истинная философия, наука наук и искусство искусств, как говорит святой Иоанн Дамаскин, который был прекрасным знатоком и теоретиком Платона и Аристотеля, а также и практиком в нашем деле.
- Но как же можно так рассуждать? - облик философа явно показывал его удивление от слов аввы, - ведь вы христиане отталкиваетесь от веры в вашего Иисуса, а философия - это путь разума и, хотя и Платон и другие наши теологи много рассуждали о богах, но ведь с точки зрения науки, т. е. разума.
- Да ну, - авва Прокл улыбнулся, - разве Платон не верил мифам о богах.
- Да, но миф это аллегория древнего предания.
- И какого же предания?
- Того, которое когда-то знали, но затем облекли в форму мифов.
- Хорошо, значит Платон верил мифам, или нет?
- Он лишь хотел найти в них реальное историческое зерно, разыскать в мифе истину.
- Значит он руководстовался верой?
- Почему же?
- Ну, если бы он не уверовал в возможность такого предприятия, то и не занялся бы им.
- Возможно, но его вера зиждилась на разуме.
- А разве вера может зиждится на разуме, ведь ты сам уверял меня, что нет.
- Может у человека рассудительного, но не у безрассудного.
- Следовательно...
- Приветсвую тебя, почтенный гражданин. Ты из этих мест?
- Нет, не совсем, - ответил авва, улыбнувшись ему, - я не являюсь гражданином сего града, ибо я давно покинул этот город, желая достигнуть Града Божия, Небесного Иерусалима. Посему и жуву в пустыне в известной Парамоновой обители.
- О, так ты монах! Верно?
- Милостью Божией, я монах, хотя еще и не стал монахом по-истине, но таковых видал.
- Видал говоришь, - спросил философ авву, - говорят они совсем дикие, живут в пещерах, не носят одежд и питаются чем Бог подаст?
- Ну монахи бывают разные, - сказал авва Прокл кинув камушек в реку, - впрочем, как и любой человек, ведь ты же философ и должен понимать, что человек не сводим-таки к человеку, если мы говорим о его второй природе, или личности.
- Т. е. как? - спросил философ.
- Да так, - ответил авва и пристально посмотрел на незнакомца, - ты же человек?
- Да.
- Но ты же иной человек, нежели я? Как твое имя?
- Антоний.
- Так вот Антоний, мы с тобой оба человеки, но я не Антоний, а Прокл, то, следовательно, я не ты и должно ли заключить отсюда, что я не человек?
- Нет, не должно, хоть ты - это не я, но ты все же человек КАК и я.
- Верно, ибо человечество - это природа общая нам всем, а быть собой - индивидуальное, или присущее по ипостаси. Так вот, хотя монах - это общее для тех кто несет сей крест, но все же, каждый из них индивидуален, ибо Творец, который беспределен разумом и богат всяческим благом не сотворил ничего одинакового, посему и монахи по-разному стяжают подвиги их философии.
- Какой философии, - недоуменно спросил Антоний, - подожди, ты что монахов причисляешь к философам?
- Именно, ибо и я монах и считаю свой путь путем истинной философии.. .
- Подожди, подожди! - перебил авву философ, - но это ведь не философия.. .
- Как же не философия, - невозмутимо ответил авва Прокл, - разве ты не знаешь определение философии?
- Шутишь? - отвечал философ, - посмотри на меня, - он указал на свой плащ, - перед тобой философ и я знаю определение философии.
- Так скажи.
- Философия есть познание вещей божественных и человеческих, того, что вверху и того, что внизу и среднего, или опосредованного, так определяют философию велемудрый Платон и те, кто принадлежат к его школе.
- Верно, философия есть познание вещей Божественных и человеческих, но это и есть дело монаха: познать Божии суди и исследовать свои дела сердечные. Именно этим я и занимаюсь в течении многих лет и знаю, что преуспевшие в сем деле могут дознать Божии суды и проникнуть в тайну человеческого сердца и его помышлений. Это есть истинная философия, наука наук и искусство искусств, как говорит святой Иоанн Дамаскин, который был прекрасным знатоком и теоретиком Платона и Аристотеля, а также и практиком в нашем деле.
- Но как же можно так рассуждать? - облик философа явно показывал его удивление от слов аввы, - ведь вы христиане отталкиваетесь от веры в вашего Иисуса, а философия - это путь разума и, хотя и Платон и другие наши теологи много рассуждали о богах, но ведь с точки зрения науки, т. е. разума.
- Да ну, - авва Прокл улыбнулся, - разве Платон не верил мифам о богах.
- Да, но миф это аллегория древнего предания.
- И какого же предания?
- Того, которое когда-то знали, но затем облекли в форму мифов.
- Хорошо, значит Платон верил мифам, или нет?
- Он лишь хотел найти в них реальное историческое зерно, разыскать в мифе истину.
- Значит он руководстовался верой?
- Почему же?
- Ну, если бы он не уверовал в возможность такого предприятия, то и не занялся бы им.
- Возможно, но его вера зиждилась на разуме.
- А разве вера может зиждится на разуме, ведь ты сам уверял меня, что нет.
- Может у человека рассудительного, но не у безрассудного.
- Следовательно...
Тима Поляков
...вера не противна разуму, но присуща ему, но бывает или разумной, или безрассудной, в зависимости от того каков человек, т.е., другими словами вера - есть формация познания?
- Незнаю что и сказать, наверное так и есть, по крайней мере в твоем определении веры.
- Значит ты согласен с моим определением, что ВЕРА - ФОРМАЦИЯ ЗНИНИЯ?
- Мне нечего возразить против этого, но что ты скажешь, если я переведу наш диалог в другое русло?
- И куда же?
- Я полагаю, что есть глубокое различие в том формообразующем и укрепляющем знании, которое у тебя и меня, т.е. моя вера философская и движимая разумом, а твоя, - философ улыбнулся, - поверь я не хочу оскорбить ни тебя ни тех, кто верит и придерживается культа вашего бога, как, впрочем и тех, у кого боги другие, но ваш формообразующий фактор зависит от веры, почитания и поклонения вашему Богу. И вряд ли ты можешь легко насладится той свободой в разуме, как могу я, ибо ты связан заповедями и догматами своей веры, а я не связан ничем...
- Незнаю что и сказать, наверное так и есть, по крайней мере в твоем определении веры.
- Значит ты согласен с моим определением, что ВЕРА - ФОРМАЦИЯ ЗНИНИЯ?
- Мне нечего возразить против этого, но что ты скажешь, если я переведу наш диалог в другое русло?
- И куда же?
- Я полагаю, что есть глубокое различие в том формообразующем и укрепляющем знании, которое у тебя и меня, т.е. моя вера философская и движимая разумом, а твоя, - философ улыбнулся, - поверь я не хочу оскорбить ни тебя ни тех, кто верит и придерживается культа вашего бога, как, впрочем и тех, у кого боги другие, но ваш формообразующий фактор зависит от веры, почитания и поклонения вашему Богу. И вряд ли ты можешь легко насладится той свободой в разуме, как могу я, ибо ты связан заповедями и догматами своей веры, а я не связан ничем...
Оксана Поплавка
все верно, вера это априори - отсутствие знания. но Платон ИСКАЛ, а не верил БЕЗРУССУДНО в течение всей своей жизни КОМУ-ТО
не нужно называть невежеством то, о чем нет и не может быть знаний. а так-да, Вы правы
"Вера" это просто зомбирование массой. То, что называется этим словом, даже не вера в прямом смысле. Это ПРИВЫЧКА.
Не важно, веришь ты в какую-нибудь херь или нет, важно - действует ли конкретная овца в СТАДЕ в соответствии с ПРОГРАММОЙ.
Не важно, веришь ты в какую-нибудь херь или нет, важно - действует ли конкретная овца в СТАДЕ в соответствии с ПРОГРАММОЙ.
ва первых научись различать что такое не знание и што такое невежественность - это разныйе вещи
ва втарых вера - это не не знание, а вид знанийа такой
ва втарых вера - это не не знание, а вид знанийа такой
Оксана Поплавка
простите, Вы в каком классе учитесь?
Откуда такие ужасные выводы? Мне очень интересно. На чём они основаны?
Оксана Поплавка
ужасные выводы? а чем они ужасны?
Аймжан Баймбетова
На собственном невежестве.
Молодец )). первый шаг к сатанизму уже сделан. Давай в том же духе...
Оксана Поплавка
ты не знаешь САМ на кого работаешь :-))
Похожие вопросы
- Если Знание-Свет, а не знание-Тьма, значит Вера-Тьма, а Атеизм как вера в отсутствии Знания о Боге тоже Тьма? Кали-Юга ?
- Вера это хорошо или все же плохо? Вера это отсутствие знаний, вера это чужое мнение, и что хорошего, но что плохого?
- Нормально ли это когда есть комплексы у верующих? Или вера подразумевает отсутствие комплексов и страхов?
- Веру в бога можно заключить в основном в одну фразу-Вера есть отсутствие знаний? Или другие варианты?
- Религия и вера - это отсутствие знания. Вы согласны с данным утверждением?
- Вера - это отсутствие знания? Например никто не верит в Электрический ток. Им пользуются. Если бы нам говорили, что ес
- Вера это отсутствие знаний? Когда знаешь зачем верить)))
- Вера - это отсутствие знания?
- Вера замещает отсутствие знания, если точно знаешь, нет нужды верить?
- Если вера это отсутствие знаний, значит, атеисты знают все обо всем?)