Религия, вера
Если верить священнику, в жилах Иисуса текло виноградное красное вино, а сам он был выпечка из теста?
а борода из ваты :-)
То-то православные попы такие пузатые,
видно слишком большое внимание
оказывают божественной выпечке...
видно слишком большое внимание
оказывают божественной выпечке...
ужос! на то он и поп-толоконный лоб.
священникам нельзя верить....
Бог превращает воду и в кровь и в вино.... Ну а плоть человеческая полностью подчиняется воле Творца, Он может исцелить или как было с хлебами и рыбой приумножить многократно... .
В теле Иисуса была плоть и кровь, нам Он оставил хлеб и вино...
В теле Иисуса была плоть и кровь, нам Он оставил хлеб и вино...
Вы прыгали на батуте и потерялись?
Познакомь меня с тем священником, который такое тебе сказал.
ПМСМ ты что-то не поняла. Не знаю, интересуешься ли ты ответом, уж больно форма вопроса.. . нетактичная. Но может кто другой прочтёт ...
К сожалению, богословие материи в православии не назовешь развитым разделом богомыслия (а может быть не назовешь к счастью - ибо заболтать не успели, как заболтали многое) . Но вот что известно, и известно достоверно. При сотворении человека Господь вдунул в него Дух, и значит материя как минимум способна быть духоносной - ибо мы, человеки, несем в себе дух, а живем во плоти. Но этого мало. Сам Бог Господь всяческих неложно воплотился в сотворенном Им мире. Воплотился и вочеловечился, т. е. принял на себя всего человека, чтобы спасти его всего: не только душу и психику, но и тело, материю - вспомним свойства спасенного Тела Христова, оставшегося вполне материальным после Его славного воскресения. Господь Бог воплотился, во-плотился, соединился с материей тварной, материей Им же Самим созданной Вселенной. И это значит, что материя способна быть не только духоносной, но и богоносной.
Пока понятно?
А теперь надо осознать концепцию халкидонского соединения. Как Господь соединился с материей? Об этом научает нас Халкидонский догмат. Внимание, важно! Ключ к пониманию дальнейшего.
Халкидонский догмат говорит о соединении во Христе-Богочеловеке трансцедентного Божественного (т. е. Духа, который не принадлежит нашему материальному миру) и полностью человеческого (в т. ч. материи, вполне принадлежащей нашему миру) . Христос-Бог при рождении (воплощении) соединился с человеком:
1. Неслитно;
2. Неизменно;
3. Нераздельно;
4. И неразлучно.
Это в свою очередь означает (перечисляем следствия) , что соединяемые части после соединения:
1. Не образовали чего-то нового третьего;
2. Ни одна из соединившихся частей в результате соединения не изменилась и не изменила свою природу, божественное осталось Духовным, человеческое осталось материальным;
3. После соединения части нельзя "рассоединить";
4. И так будет всегда.
На страшном Таинстве литургии по молитве Церкви происходит то же самое, что и две тысячи лет назад при воплощении Христа. А именно, причастие - это халкидонское соединение Христа-Бога с материей нашего мира: с хлебом и вином. Во время освящения даров происходит тот же процесс, что и при непорочном зачатии Девой от Святаго Духа (вот оно, соединение) Христа-Бога, Сына человеческого.
Согласно второму следствию из халкидонского догмата, кусочек хлеба и немного вина остаются именно и буквально самими собой, они никак не меняют своей сущности или природы материи. Никаких пресуществлений (изменений природы) не происходит. Говоря обычным языком, Дары остаются обычной материей нашего тварного мира, вселенной, космоса.
Теперь легко понять, что и хлеб и вино, никак не изменившись сами в себе, неложно соединяются с Телом Христовым, подобно тому как Господь неложно соединился с тварью, и поэтому являются истинными Телом и Кровью Господа. Не "под видом хлеба и вина" (это ни что иное, как древняя ересь докетизма, воспринятая католическим учением) мы принимаем Тело и Кровь, а это Они Самые и есть - благодаря халкидонскому соединению материи и Бога-Духа, Христа-Бога.
Я не знаю, чудо ли это. Во всяком случае чудо не более, чем чудо рождения Бога в материи. Но и не менее.
ПМСМ ты что-то не поняла. Не знаю, интересуешься ли ты ответом, уж больно форма вопроса.. . нетактичная. Но может кто другой прочтёт ...
К сожалению, богословие материи в православии не назовешь развитым разделом богомыслия (а может быть не назовешь к счастью - ибо заболтать не успели, как заболтали многое) . Но вот что известно, и известно достоверно. При сотворении человека Господь вдунул в него Дух, и значит материя как минимум способна быть духоносной - ибо мы, человеки, несем в себе дух, а живем во плоти. Но этого мало. Сам Бог Господь всяческих неложно воплотился в сотворенном Им мире. Воплотился и вочеловечился, т. е. принял на себя всего человека, чтобы спасти его всего: не только душу и психику, но и тело, материю - вспомним свойства спасенного Тела Христова, оставшегося вполне материальным после Его славного воскресения. Господь Бог воплотился, во-плотился, соединился с материей тварной, материей Им же Самим созданной Вселенной. И это значит, что материя способна быть не только духоносной, но и богоносной.
Пока понятно?
А теперь надо осознать концепцию халкидонского соединения. Как Господь соединился с материей? Об этом научает нас Халкидонский догмат. Внимание, важно! Ключ к пониманию дальнейшего.
Халкидонский догмат говорит о соединении во Христе-Богочеловеке трансцедентного Божественного (т. е. Духа, который не принадлежит нашему материальному миру) и полностью человеческого (в т. ч. материи, вполне принадлежащей нашему миру) . Христос-Бог при рождении (воплощении) соединился с человеком:
1. Неслитно;
2. Неизменно;
3. Нераздельно;
4. И неразлучно.
Это в свою очередь означает (перечисляем следствия) , что соединяемые части после соединения:
1. Не образовали чего-то нового третьего;
2. Ни одна из соединившихся частей в результате соединения не изменилась и не изменила свою природу, божественное осталось Духовным, человеческое осталось материальным;
3. После соединения части нельзя "рассоединить";
4. И так будет всегда.
На страшном Таинстве литургии по молитве Церкви происходит то же самое, что и две тысячи лет назад при воплощении Христа. А именно, причастие - это халкидонское соединение Христа-Бога с материей нашего мира: с хлебом и вином. Во время освящения даров происходит тот же процесс, что и при непорочном зачатии Девой от Святаго Духа (вот оно, соединение) Христа-Бога, Сына человеческого.
Согласно второму следствию из халкидонского догмата, кусочек хлеба и немного вина остаются именно и буквально самими собой, они никак не меняют своей сущности или природы материи. Никаких пресуществлений (изменений природы) не происходит. Говоря обычным языком, Дары остаются обычной материей нашего тварного мира, вселенной, космоса.
Теперь легко понять, что и хлеб и вино, никак не изменившись сами в себе, неложно соединяются с Телом Христовым, подобно тому как Господь неложно соединился с тварью, и поэтому являются истинными Телом и Кровью Господа. Не "под видом хлеба и вина" (это ни что иное, как древняя ересь докетизма, воспринятая католическим учением) мы принимаем Тело и Кровь, а это Они Самые и есть - благодаря халкидонскому соединению материи и Бога-Духа, Христа-Бога.
Я не знаю, чудо ли это. Во всяком случае чудо не более, чем чудо рождения Бога в материи. Но и не менее.
Miss Positive
А духоносная материя состоит из духоносных элементарных частиц?...
Это просто символы напоминающие о жертве Христа, но вы смейтесь, смейтесь.. . Пока еще время есть...
Похожие вопросы
- Православные кому мне верить священнику или словам Иисуса? см вн...
- Иисус пил не переброженое вино а чистый виноградный сок. Есть ли доказательства? Можно ли сделать из винограда сок,
- Почему адвентисты и другие сектанты отказываются верить, что Иисус мог пить обычное вино?
- Иисус превратил воду в вино.Что это по вашему, виноградный сок или спиртной напиток?
- Почему в некоторых течениях христианства запрещен алкоголь - Иисус же пил доброе вино или он пил виноградный сок?
- Иисус с учениками пил вино или виноградный сок?
- Так Иисус превратил воду в вино или же в виноградный сок?
- что стоили христианам неточности в библейском переводе? например, вместо виноградный сок-вино!!!
- Почему священники делают святую воду, а воду в вино не превращают? Ведь первое не делал Иисус, а второе делал. Странно.
- Почему священники не признали Иисуса и распяли его? Значит деятели церкви все лицемеры, стоит ли верить им сейчас?