Религия, вера

Вопрос верующим в Бога (см. внутри):

Bauyrzhan Chakarov
Bauyrzhan Chakarov
16 469
Легче ответить от противного - почему так произошло что один богатый, а другой калека.
Потому что в прошлом воплощении первый заслужил богатство и счастье но неуспел ими воспользоваться из-за смерти тела, и естественно в этой жизни пожинает плоды. Во втором случае наоборот, он был грешником, убийцей и насильником, но скажем суд приговорил его к казни и тем самым избавил его от страданий. Но теперь в этой жизни он получает сполна что заслужил!! !
Так-что, качество будующей жизни напрямую завасит от этой!!!
Кайрат Косбармаков
Кайрат Косбармаков
13 964
Лучший ответ
Bauyrzhan Chakarov Получается, что Христос не заслужил в прошлой жизни богатства, если родился не в семье богатого, как это было у Будды? :)
Так это уж не нам грешным решать ..,на сё воля Господа ---каждому по делам его (и ведь и богатый может раскаятся ..,и бедный (калека роптать на Господа ...) .?
Оба пойдут в ад, поскольку не выдержали испытания: один не веровал, не был благодарен, предавался пьянству и блуду и не подавал милостыни, а может, и присваивал чужое; второй ненавидел.
А что Вы знаете о чувствах того и другого? У меня тоже не было автомобилей и пляжей, на море я была всего раз в жизни - один день; я всю жизнь жила в бедности, много страдала от несчастной любви и много имела проблем со здоровьем. Опишу одну. Когда я последний раз была у глазного врача, она не смогла вообще определить остроту моего зрения, а когда я спросила ее, каковы ее рекомендации мне, она ответила, что мне уже нечего терять. Но я не думаю, что описанный Вами богач счастливее меня, и как бы еще не наоборот.
Я чувствую себя вполне успешным существом. О почти полном отсутствии зрения вспоминаю, только если надо идти по улице в сумерках или разглядеть что-то на витрине и т. д.... привычка, знаете ли.:)
Bauyrzhan Chakarov А что ты понимаешь под словом ад?
Участь их одинакова. Вопрос не в том бога тым был человек или бедным, больным или здоровым, веселым иил грустным. А в том, насколько человек умел любить, сколько он сделал добрых дел, совершенствовал ли он себя внутренне, избавлялся ли от своих недостатков. Эти оба человека придут к Богу с пустыми руками. Первый, судя по рассказу промотал свою жизнь, жил только для себя, никого по -настоящему не любил, от жизни только все брал, но никому и ничего взамен не давал. Второй провел всю жизнь в ненависти и унынии, и тоже никого не любил и ничего никому не дал. Даже болезнь не заставила его переосмыслить свою жизнь. Поэтому эти двое в духовном смысле оказались в примерно одинаковом положении. А вера в Бога, доказывается прежде всего делами. Человек может на словах не верить в Бога, но своими делами свидетельствовать о Нем и о Его любви.
Куаныш Уматаев
Куаныш Уматаев
72 661
Bauyrzhan Chakarov И какая же эта участь?
"Нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое" (2 Кор. 5:10).

Итак, участь каждого будет продолжением его дел.
Кто любит богатство, с богатством и истлеет.
Кто любит размышлять, станет мыслью.
Кто добродетельствует, у того будет избыток добра.
Кто ничего не умеет, кроме как говнить, в какашку превратится.
И так далее.
СЛ
Сергей Лящун
63 843
Гульмира Жумабаева хорошую религию придумали индусы....
какое пустое приперательство. Ты не мнение людей хотел узнать, а доказать, что ты прав.
Андрей Бадьин
Андрей Бадьин
62 693
Bauyrzhan Chakarov Люди е могут доказать своих верований, потому что их вера основана на страхе, а не на любви - они не знают ни Бога, ни писаний. Почитай Ошо - он просветленный - везде говорит о здравом смысле, а не одогмах и концепциях. Я готов согласиться с любым, если он докажет, что он прав... Я не говорю, что я во всем прав, но явно вижу, что люди живут в иллюзиях веры, в страхе, а не в любви...
Участь их одинакова
Зайда Кожанова
Зайда Кожанова
54 565
Bauyrzhan Chakarov И это ты называешь справедливостью Бога?
Человек не может знать участи другого человека. Бог не поручал нам заниматься гаданием насчёт этого. Каждый поставлен на земле в такие условия, которые являются для него самыми благоприятными для принятия Бога, а, следовательного, вечного спасения. И каждый это признает в своё время.
Андрей Ман
Андрей Ман
49 718
Это как Господь решит, и у того и у другого была наработка или отработка кармы, должна быть у человеческой души наработана и отрицательная карма и положительная, воплощений много, одному Богу известна их участь. Мы же не знаем какие у них были еще воплощения? Какую программу им Господь на это воплощение задал?
Гульмира Жумабаева если карма, значит, Господь - Кришна?
Bauyrzhan Chakarov Значит Бог на воплощения задает программы сам, а мы здесь совсем не причем, все решено за нас и изменить что-либо мы не можем и не вправе?
Honan . Уважаемая Лила! Согласно буддийскому (индуисткому, дамханийскому) учению о карме Бог к карме не имеет никакого отношения. Он сам этому закону подчиняется. Чтобы разорвать этот круг воплощений необходимо соблюдать принцип "недеяния". А такой винегрет как у Вас получается после прочтения всякой новодельской чуши типа Лазарева, Блаватской и прочих Рерихов.
Заметьте, я сейчас не ставлю под сомнение сам принцип реинкарнации, хотя как православному человеку мне этот принцип абсолютно чужд. Я просто говорю, что принцип этот надо понимать так как он был изложен в буддистких и индуистких священных книгах, а не в жульнических новоделах.
На земле надо жить земной жизнью... И чем больше получаешь удовольствий и радуешься, тем лучше!
Валерий Иванов
Валерий Иванов
21 739
Bauyrzhan Chakarov А отдавать или дарить ничего не нужно?
разницы не вижу, участь одинакова
Bauyrzhan Chakarov И какова она?
Этот вопрос как раз к тем, КТО не знает священного писания (Библии) . Скорее всего участь у них будет примерно одинаковая. А точнее - прочитайте Евангелие от Матфея - притчу об отсоединении овец от козлищ. А дальше подумайте.
Bauyrzhan Chakarov А может все же прочитать притчу о блудном сыне? Мы все блудные сыновья, а сыновья Дома - это ангелы... Может мы все из одного Дома...?
... И ты называешь это справедливостью Бога, что участь у них одна?
Один делал судьбу сам свою, другой считал, что кто-то виновен в его страданиях.
ТО, О ЧЕМ БОГ не спросит: НО ЗНАЙТЕ, О ЧЕМ БОГ спросит:
Не спросит На какой машине Вы ездили, но спросит сколько людей, у которых не было транспорта, Вы подвезли.
Не спросит Сколько квадратных метров было в Вашем доме, но спросит сколько людей было гостеприимно встречено в нем.
Не спросит О Вашей необыкновенной одежде в гардеробной, но спросит сколько из этой одежды было отдано в помощь нуждающимся.
Не спросит О Вашем социальном статусе, но спросит какой класс Вы демонстрировали в своей жизни.
Не спросит Сколько материальных благ было у Вас, но спросит не управляли ли они Вашей жизнью.
Не спросит Как высока Ваша заработная плата, но спросит не шли ли Вы на компромисс со своей сущностью ради того, чтобы получили такую зарплату.
Не спросит Сколько раз Ваши дела подтверждали Ваши слова, но спросит сколько раз не подтверждались.
Не спросит Сколько времени проработали сверхурочно, но спросит не заменили ли Вы работой время общения с семьей и любимыми людьми.
Не спросит Как называлась Ваша должность, но спросит исполняли Вы свою работу соответственно своим возможностям.
Не спросит Сколько друзей у Вас было, но спросит скольким людям вы стали истинным другом.
Не спросит Что Вы делали, чтобы помочь себе, но спросит что Вы сделали, чтобы помочь другим.
Не спросит Что Вы сделали, чтобы защитить свои права, но спросит чтобы защитить права других.
Не спросит С кем Вы в соседстве жили, но спросит как Вы относились к своим соседям.
Не спросит О цвете вашей кожи, но спросит о содержании Вашего характера.
Для Бога мертв как тот так и этот.
Но даже самый закоренелый грешник может получить прощение от Бога, если изменит образ своих мыслей и действий.
Выдающимся примером прощения Иеговы является случай с Манассией, сыном царя Езекии. Манассии было 12 лет, когда он начал править в Иерусалиме. Он построил высоты, поставил жертвенники Ваалам, сделал священные столбы, поклонялся небесным звездам, практиковал магию и колдовство, завел спиритических медиумов и гадателей, поставил в храм Иеговы резного идола и предавал огню своих сыновей в долине Енномовой. «Много делал он неугодного в очах Господа» и «довел Иудею и жителей Иерусалима до того, что они поступали хуже тех народов, которых истребил Господь от лица сынов Израилевых» (2 Паралипоменон 33:1–9).
 В конце концов Иегова наслал на Иуду ассириян, и они пленили Манассию и отвели его в Вавилон. «И в тесноте своей он стал умолять лице Господа, Бога своего, и глубоко смирился пред Богом отцов своих. И помолился Ему, и Бог преклонился к нему, и услышал моление его, и возвратил его в Иерусалим на царство его» (2 Паралипоменон 33:11–13). После этого Манассия убрал чужеземных богов, идолов и жертвенники и выбросил их из города. Он начал приносить жертвы Иегове и призвал Иуду служить истинному Богу. Происшедшее с Манассией было поразительным проявлением готовности Иеговы простить в случае, если смирение, молитва и дела исправления приносят плоды должного раскаяния! (2 Паралипоменон 33:15, 16).
Юлия Пронина
Юлия Пронина
7 065
Bauyrzhan Chakarov Так я и не понял, что их ожидает после смерти? Речь не идет о случае с вором, которого распяли вместе с Христом и который раскаялся в своих поступках!!!
А в Бога, для усмерения ЭГО которого нужны были жертвы - здравый смысл не может поверить! Ты говоришь о смирении, а разве разгон меняльщиков денег в храме Христом - показывает это смирение? Или проклятие Христом смоковницы, которая не могла плодоносить не в сезон! - это тоже смирение????
Екатерина Напольских Вот повезло тебе в коментах -- один восточной философии начитался -- другая иеговистка-сектантка ( Так как Писание одно -- то и понимают (а скорее трактуют Его ) по своему ..?).
кто понял урок жизни того хорошая участь ждёт.
богатый мог любить женщин и дарить им любовь а мог просто ими пользоваться... калека хоть что то же любил? ну хотяб принял обезболивающее и понимал какой класс когда ничего не болит...
Алик Газиев
Алик Газиев
6 394
Участь одна – Суд Бога.
Вопрос ведь не стоит – «Как вы бы осудили этих людей» ?
Я не знаю результатов суда, но в Рай не попадут, точно.
Сева Сахаров
Сева Сахаров
5 166
Оба в АД
Bauyrzhan Chakarov И в этом справедливость Бога?
Библия : 5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
(Иоан. 3:5-7)
Какой бы ни была судьба неверного - Суда не будет над ним... .
Бог не спросит его как он прожил - но в ад отправит без суда и следствия
Bauyrzhan Chakarov А что ты понимаешь под словом ад?
Луки16
19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
22 Умер нищий и отнесён был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сём.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твоё в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
Bauyrzhan Chakarov Я библию читал, спасибо! Так какова же участь каждого из них? Бедный в рай, а богатый в ад?
Где мудрец, мирозданья постигший секрет?
Смысла в жизни ищи до конца своих лет:
Всё равно ничего достоверного нет -
Только саван, в который ты будешь одет.. .

Я дамаю, что рубаи О. Хайяма, оказались очень кстати.
Миряне! Не судите и не судимы будете! На всё воля Господа Бога нашего и только Ему известна судьба и участь каждого из нас.
Tariel Abdyrakov Ваша фраза вне контекста: если члены Церкви не осуждают плохие поступки друг друга - они грешат, потому что писание требует "исправлять друг друга в духе кротости". Если члены Церкви судят ВНЕШНИХ - они грешат, потому что внешних уже осудил Бог. Если члены церкви не судят самих себя -они грешат, потому что "если бы судили сами себя - не были бы судимы, будучи же судимы наказываемся от Господа, что бы не быть осужденными с миром". Если люди судят других, не являясь членами церкви - то они и НЕ миряне вовсе, и ваша фраза опять разваливается....

Учите матчасть!(С)
Очень интересный вопрос. Он отражает современное общество потребления. Есть люди, которые считают, что неограниченное потребление - есть Счастье. Что "деньги, вино, женщин, автомобили, яхты, пляжи, бурную и шумную жизнь" некая модель земного рая. Но человек так сложно устроен, что легко и быстро адаптируется к любым условиям. Вчера его радовала его яхта, а завтра некто построил на 10 м длиннее и отравил ему все удовольствие. А нищий калека нашел в лесу полянку с первой земляникой и насладился ей невероятно. Счастлив был до безумия! Что касается после смерти. Есть очевидный факт, что у каждого из нас своя продолжительность жизни, НО смерть приходит ко всем без исключения. Это факт достоверный. Кого то положили в пирамиду, над кем то насыпали курган славы, кого то сожгли на погребальном костре. Что еще точно есть - память об усопших. Мы помним конечно Герострата и Лукулла, помним Салтычиху и Гитлера. Но все таки тех кто совершал открытия, жертвовал собой, оставил после себя культурное наследие мы помним больше и вспоминаем о них с удовольствием. Поэтому может быть вот эта самая ПАМЯТЬ и может служить окончательным мерилом Жизни и Смерти?
Bauyrzhan Chakarov Скажем так, этому богатому все досталось по-наследству. Он не прилагал никаких усилий на "неограниченное потребление" - у него не было с чем сравнивать, потому что не было опыта лишений и стремления к неограниченному потреблению. У него не было понятия несчастья в ограничении потребления, а значит и не понимал, что он счастлив, как считают "ограниченные потреблением". Он просто плыл по-течению и наслаждался "подарком судьбы" или жизнью, которая ему это подарила... Он не сравнивал себя с другими и не соревновался у кого дом длинее.
Вопрос был к верующим, а не к атеистам :)
u kazdogo iz nix odenakovaia uchast, potomu chto ne u bogatogo i ne u koleki v serdce ne zil Bog katorii daiot vechnuiu zizn veruiuschim v edinogo boga
Я вне религии, но все же позвольте ответить:) . Обе души сами выбрали себе такие жизни - богача и бедняка, одна - возможно, чтобы развить щедрость, другая - чтобы научиться предолению трудностей ( физических и материальных в данном случае) . Но в результате ни та, ни другая программу не выполнили похоже. Единственное, требуется уточнение- богач - он просто не верил в бога, или при этом еще был жадным, эгоистичным и т. п. ?(просто, по-моему, вера в бога и моральные качества не являются взаимообуславивающими вещами) Если первый был такой же бякой, как и второй - значит все, прямиком в следующую инкарнацию:) ! Для развития щедрости, самообладания и в конечном итоге - любви к себе и к миру. Вот примерно так.
Согласно слов Иисуса - будет воскрешение праведных (тех, кто понимает истину из Библии и живёт в согласии с ней) и неправедных ( тех, кто по каким-то, известным только Богу причинам не понимал истины и не жил в согласии с ней) . Решение о том, кого воскресить, а кого нет принимает Бог, так как только Он видит сердца людей. Он поручил своему сыну Иисусу Христу это важное поручение.
Мудрая Пчелка
Мудрая Пчелка
1 318
Одинаковая если они умрут до армагедона.
Bauyrzhan Chakarov И какова же эта участь?
Тут надо рассматривать не только их участь, но и прошлую жизнь.
Моё представление:
У первого - это испытание, которе он не прошел. И в следующей жизни, скорее всего будет жить как бедняк.
У вторго - это уже наказание за неправильную прошлую жизнь, которое он тоже, кстати, не очень успешно переживает. И в следующей жизни будет это исправлять, родится опять примерно с такой же судьбой.
Bauyrzhan Chakarov А почему первый испытание не прошел?
... и что ты понимаешь под судьбой?
пред Богом все рано или поздно предстанут, чем человек чище на земле тем ему там будет легче проити коридор забвения и холмы на которых вымаливают прощения за земные грехи. а так же где и с кем будет поселена душа после прощения ей грехов, и в какое тело буде вселена в следующей жизни. в следующей жизни этот богач может оказаться в юродивом, ну а бедняк если и будет богатым, все равно будет верующим
одинаково
Bauyrzhan Chakarov И в этом справедливость Бога?
Все что говорите празднословие. Мы не имеем права никого судить, тем более об участи послесмертной. Один Господь наш судья и только ЕМУ решать, где нам быть, по нашим делам и по нашей вере.
Bauyrzhan Chakarov Тогда и библия празднословие, но она же судит!?