Религия, вера
Многие утверждают, что иконы - это образы, а образы разрешены Богом и идолами не являются. Так ли это? (Внутри)
"Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого ОБРАЗА в тот день, когда говорил к вам Господь...Дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину." ( Второзвконие 4:15,16)
ИСАИЯ 44:12-20 12 Резчик по металлу обрабатывает железо на раскалённых углях, молотками придаёт ему форму, трудится над ним своей сильной рукой. Проголодавшись, он теряет силы, не пьёт воды — и изнемогает.
13 Резчик по дереву протягивает мерный шнур, очерчивает контуры красным мелом, работает резцом, делает разметку циркулем, придаёт изделию облик человека, наделяет свойственной человеку красотой, чтобы поставить его в доме.
14 А вот человек, который рубит кедры. Он выбирает для себя дерево определённого вида, большое дерево, и даёт ему окрепнуть среди деревьев в лесу. Он посадил лавр, и дождь растит его. 15 Оно служит человеку топливом. Часть из этого он берёт, чтобы согреться, разводит огонь и печёт хлеб, а ещё делает бога, чтобы кланяться ему, вырезает идола и падает перед ним на колени. 16 Половину дерева он сжигает в огне, жарит на нём мясо, чтобы поесть, и ест досыта. Он греется и говорит: «О, я согрелся и смотрю на пламя» . 17 А из остатков дерева он делает бога, вырезает себе идола. Он падает перед ним на колени, кланяется и молится ему: «Спаси меня, ведь ты мой бог» .
18 Они не знают и не понимают. Залеплены их глаза, чтобы не видеть, и сердце — чтобы не понимать. 19 И никто не принимает к сердцу, не знает и не понимает, чтобы сказать: «Половину дерева я сжёг в огне и на его углях испёк хлеб, поджарил мясо и съел его. Так неужели из оставшейся части сделаю мерзость? Неужели упаду на колени перед сухим куском дерева? » 20 Он питается пеплом. Обманутое сердце ввело его в заблуждение. И он не спасает свою душу, не говорит: «Не ложь ли в моей правой руке? »
----------ПСАЛОМ113:9-16--------Не нам, о Иегова, не нам,
Но своему имени воздай славу
По своей любящей доброте, по своей истине.
2 Для чего народам говорить:
«Где же их Бог? »
3 Наш Бог на небесах,
Всё, что ему было угодно, он сделал.
4 Их идолы — серебро и золото,
Дело рук человеческих.
5 Есть у них рот, но они не говорят,
Есть у них глаза, но они не видят,
6 Есть у них уши, но они не слышат,
Есть у них нос, но они не обоняют,
7 Есть у них руки, но они не осязают,
Есть у них ноги, но они не ходят,
Они не издают звука своей гортанью.
8 Подобны им будут делающие их,
Все, кто полагается на них.
13 Резчик по дереву протягивает мерный шнур, очерчивает контуры красным мелом, работает резцом, делает разметку циркулем, придаёт изделию облик человека, наделяет свойственной человеку красотой, чтобы поставить его в доме.
14 А вот человек, который рубит кедры. Он выбирает для себя дерево определённого вида, большое дерево, и даёт ему окрепнуть среди деревьев в лесу. Он посадил лавр, и дождь растит его. 15 Оно служит человеку топливом. Часть из этого он берёт, чтобы согреться, разводит огонь и печёт хлеб, а ещё делает бога, чтобы кланяться ему, вырезает идола и падает перед ним на колени. 16 Половину дерева он сжигает в огне, жарит на нём мясо, чтобы поесть, и ест досыта. Он греется и говорит: «О, я согрелся и смотрю на пламя» . 17 А из остатков дерева он делает бога, вырезает себе идола. Он падает перед ним на колени, кланяется и молится ему: «Спаси меня, ведь ты мой бог» .
18 Они не знают и не понимают. Залеплены их глаза, чтобы не видеть, и сердце — чтобы не понимать. 19 И никто не принимает к сердцу, не знает и не понимает, чтобы сказать: «Половину дерева я сжёг в огне и на его углях испёк хлеб, поджарил мясо и съел его. Так неужели из оставшейся части сделаю мерзость? Неужели упаду на колени перед сухим куском дерева? » 20 Он питается пеплом. Обманутое сердце ввело его в заблуждение. И он не спасает свою душу, не говорит: «Не ложь ли в моей правой руке? »
----------ПСАЛОМ113:9-16--------Не нам, о Иегова, не нам,
Но своему имени воздай славу
По своей любящей доброте, по своей истине.
2 Для чего народам говорить:
«Где же их Бог? »
3 Наш Бог на небесах,
Всё, что ему было угодно, он сделал.
4 Их идолы — серебро и золото,
Дело рук человеческих.
5 Есть у них рот, но они не говорят,
Есть у них глаза, но они не видят,
6 Есть у них уши, но они не слышат,
Есть у них нос, но они не обоняют,
7 Есть у них руки, но они не осязают,
Есть у них ноги, но они не ходят,
Они не издают звука своей гортанью.
8 Подобны им будут делающие их,
Все, кто полагается на них.
Православные христиане пытаются оправдать своё беззаконие, т. е поклонение иконам, придумывая различные оправдания. Не верьте им, верьте своиму сердцу. Разве может икона передать Богу помыслы вашего сердца.
не верь болтунам, второзаконие очень ценная книга, пять баллов.
Сергей Хитрик
И вам 5, спасибо :-)
Конечно так: чтобы не сделали изображений КАКОГО-ЛИБО (иного) кумира. Нет нестыковы. И не пытайтесь их искать в Библии - бесполезняк. А вырывание стихов из контекста ещё более запутает. Язык Библии отличается высокой образностью. Образный язык иногда имеет цель ярче и понятней передать богословскую мысль, а в других местах, напротив, используется для того, чтобы сделать истину сокровенной, то есть скрыть ее от людей гордых и неблагоговейных.
Предание свидетельствует, что во времена проповеди Спасителя в сирийском городе Едессе правил Авгарь. Он был поражен по всему телу проказой. Слух о великих чудесах, творимых Господом, распространился по Сирии и дошел до Авгаря. Не видя Спасителя, Авгарь уверовал в Него как в Сына Божия и написал письмо с просьбой прийти и исцелить его. С этим письмом он послал в Палестину своего живописца Ананию, поручив ему написать изображение Божественного Учителя. Анания пришел в Иерусалим и увидел Господа, окруженного народом. Он не мог подойти к Нему из-за большого стечения людей, слушавших проповедь Спасителя. Тогда он стал на высоком камне и попытался издали написать образ Господа Иисуса Христа, но это ему никак не удавалось. Спаситель Сам подозвал его, назвал по имени и передал для Авгаря краткое письмо, в котором, ублажив веру правителя, обещал прислать Своего ученика для исцеления от проказы и наставления ко спасению. Потом Господь попросил принести воду и убрус (холст, полотенце) . Он умыл лицо, отер его убрусом, и на нем отпечатлелся Его Божественный Лик. Убрус и письмо Спасителя Анания принес в Едессу.
С благоговением принял Авгарь святыню и получил исцеление; лишь малая часть следов страшной болезни оставалась на его лице до прихода обещанного Господом ученика. Им был апостол от семидесяти святой Фаддей, который проповедал Евангелие и крестил уверовавшего Авгаря и всех жителей Едессы.
С благоговением принял Авгарь святыню и получил исцеление; лишь малая часть следов страшной болезни оставалась на его лице до прихода обещанного Господом ученика. Им был апостол от семидесяти святой Фаддей, который проповедал Евангелие и крестил уверовавшего Авгаря и всех жителей Едессы.
Светлана Мукминова
Предания свидетельствуют... а библия? я по нету тоже могу много преданий почитать.
Светлана Мукминова
"Его видели многие" я верю, так почему же тогда изображения Иисуса не одинаково ценно в глазах верующих? Совершаеться поломнечества чтобы помолиться именно "на того Иисуса" значит одним предаеться значение больше чем другим. Иисус сам сказал "Богу поклоняйся" а сегодня из икон превратили культ поклонения, и снова вы меня убеждаете в то что Иисуса видели (я в это верю) а четкой мысли из библии где говориться что надо использовать его изображение не предоставили, а кстати как на счет тех икон где изображен Бог? " кому уподобите меня" говориться в библии, икона Марии тоже нужна чтоб приблизиться к Богу? ее ведь тоже видели?
Светлана Мукминова
И все же вы не ответили почему одним иконам с изображением Иисуса предается большее значение чем другим с тем же изображением? не говорит ли это о том что для верующего важнее икона, а не то кто на ней нарисован? И можете предоставить хотя бы один пример из библии где служитель Бога использовал икону для лучшего представления Бога? А как же иконы "святых" они тоже посредники?
Светлана Мукминова
Вы уже третий раз уворачиваететсь от того чтобы предоставить четкую мысль или пример из Библии где говориться о том что надо использовать изображения. 2 Тим 2:5,6 "Есть один Бог и один посредник между Богом и людьми -Христос Иоанна 14:13 "Чего не попросите во имя мое я сделаю..." и что богородица тоже посредник? Я уважаю ваше мнение, всеже Иоанна 4:23, 24 "Настанет время когда истинные поклонники будут поклоняться в духе и истине"... Дальше мы читаем как Павел выступил перед группой философов использовавшие в поклонения изображения и они тоже считали что таким образом моляться не самому изображению а тому кто за ним стоит, дальше он сказал Мы... не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого». Позднее он же объяснил, что христиане ‘ходят верою, а не видением’, и что христиане должны ‘убегать идолослужения’ (Деяния 17:16–31; 2 Коринфянам 5:7;
В тот день не видели, поэтому и изображать нечего было, в другой день видели: "И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца" (Ин. 1:14). Поэтому и изображаем, и почитаем Его изображение.
Сергей Хитрик
А еще угодников, чудотворцев и других языческих богов и святых...Если во второзаконии прямо сказано, но вы все равно находите отговорки своим беззакониям, зачем метать бисер?
Светлана Мукминова
Ой наверно вы не дочитали 18 стих из Иоанна "Бога некто из людей никогда не видел" Вообще где в библии для поклонения нужно использовать изображения? или это ваше додумывание? А насчет этих мощей не о них ли спорил Иисус в книге Иуды? и он был похоронен неизвестно чтоб никто не зделал его культом поклонения.
Светлана Мукминова
В смысле Моисей.
Светлана Мукминова
Ну снова додумывания раз "Иисуса видели то надо его образы почитать" где в библии об этом говориться, раз Петра например видели то его тоже нужно рисовать? а ему при жизни не понравилось Когда Корнилий ему поклонился стал бы он сейчас одобрять почитание своих образов? Да Иисус видел Отца и он являеться посредником но он не где не говорил что нужно почитать иконы а вы можете библейское основание привести в доказательство? и Апостолы говорили об этом?
Это утверждение не подкрепленно ни одной библейской ссылкой в которой бы Бог требовал чтоб ему поклонялись через образы зато есть несколько десятков где осуждаеться такое поведение и говорить что "мы не иконе а Богу просто так легче представить" это самообман поскольку если бы все иконы были одинаково ценны в глазах верующих, то почему предаеться большее значение самой иконе а не тому кто на ней изображен? Разве не потому что некоторые изображения являються "чудотворными"? Сегодня делаються половничества и не где в библии не говориться что ктото из служителей Бога целовал например иконы.
все что благотворно влияет на здоровье и настроение не может быть не угодным Богу.
Сергей Хитрик
Вы уверены? Дьявол в пустыне предложил все царство мира Христу, сомневаюсь, что там не нашлось чего то полезного для здоровья.
Надежда Черняева
Алексей Быков, может тогда экстези долбанёте? На здоровье не отражается, настроение повышает. А?
Алена Оларь
А может водочки?А..
В главе 20 Исхода (Второзаконие) Бог говорит о том, чтобы люди не делали себе кумира и никакого изображения ни того .что на небе вверху, ни того что на земле внизу .ни тогочто ниже земли не делайте и не служите им. Иконы- идолы.
Во Второзаконии говорится об образе Бога, которого не видели, а значит и нарисовать не могли... кроме того неоднократно давались напоминания о недопустимости идолопоклонства: Исход 20:4, 5;Исход 32:9, 10, 19, 20;
Сергей Хитрик
..какого либо кумира, представляющего мужчину или женщину. Не соглашусь, что тут только про образ Бога.
икона это идол. христиане просят помощи у всяких икон (я не говорю что все), а на этих иконах изображены хрен знает кто.
а разве библия учит рисовать кого то и просить у него защиты итд??? в место того что бы просить у бога они просят у идолов!
а разве библия учит рисовать кого то и просить у него защиты итд??? в место того что бы просить у бога они просят у идолов!
Похожие вопросы
- мы зависим от Бога, живём в Нём... значит мы Его часть... Почему многие верующие против икон? если человек по образу Бога
- Есть запрет поклонения идолам, многие молятся перед иконами разных святых и утверждают, что получают ответы, исцеления.
- Иконы - это образы? Типа - это и не идолы вовсе... А что можно ответить на это? +++
- Иконы - это образы? Типа - это и не идолы вовсе... А что можно ответить на это? +++
- Икононенавистники, как это вы смешиваете понятие "идол" с понятием "икона"? Зачем же смешивать изображения ложных богов
- Икона это образ Божий. Каждый человек-икона Бога? Ну мы же созданы по образу, т. е. по иконе Бога.
- Спас Нерукотворный. Есть чудеса от Бога, а есть и от иного духа. Для рисования икон какой образ был
- Что такое боги и идолы?
- А кто это придумал, что Бог одобряет поклонение иконам? Ведь в Библии тысячу раз написано отношение Бога к идолам
- Каноночески разрешено ли молиться на икону ? почитать образ и молиться на образ - одно и то же ли ?