Религия, вера

Спас Нерукотворный. Есть чудеса от Бога, а есть и от иного духа. Для рисования икон какой образ был

прообразом всех последующих изображений Спасителя : не плат ли Вероники, которым было утерто от пота Его лицо?

Только вот что интресно: образ на плате Вероники (которому поклоняются)

во первых совершенно не схож с Ликом на Плащанице, изображены совершенны разные люди... ;

во вторых изображение, которое может возникнуть при наложении на лик, должно соотвестветсвовать и размеру лика,

и лик на плате, чье появление действительно чудесно, не соотвествует ни образу на Плащанице, и намного меньше размера головы даже человека маленького роста, а не то что 170 см.

Так вот и интресно - кого же на самом деле изображают и чей образ (почитаемый за образ Спасителя) тиражируют на всеми любимых и почитаемых иконах?

ругаться конечно можете сколько влезет,

но ведь предуреждали же быть бдительными (а не слепо верить всему, что хочется) , и что чудеса могут иметь и далеко не чистое происхождение.
Денис Ткачев
Денис Ткачев
83 987
http://www.pravoslavie.ru/put/1776.htm
сами разберетесь.. .

http://www.pravoslavie.ru/sm/5858.htm
и цитата.. .

"Прежде всего, для меня совершенно очевидно, что Туринскую плащаницу ни в каком случае нельзя причислять к "иконам" и дело тут не только в заключениях патологоанатомов. Иконы чина "Спас Нерукотворный" никто никогда не выдавал за подлинный нерукотворный Лик Иисуса; никто и не считал таковыми. Все знали, что перед ними не сам Святой Плат, а его художественное подобие, созданное иконописцем - никаких споров и сомнений на этот счет не возникало и возникнуть не могло. С Туринской плащаницей дело обстоит иначе. Либо это подлинная погребальная пелена Иисуса Христа, хранящая следы Его крестных мук и чудесного Воскресения, либо имитация такой пелены, ловкая подделка, которую по сей день не удается раскрыть - а стало быть обман, одно из тех мнимых "чудес", которые так любили разоблачать воинствующие безбожники.
***
Сравнение негативной фотографии Туринской плащаницы с Христом монастыря св. Екатерины на Синае особенно поражает - не может быть сомнений, что перед нами один и тот же человек. Но еще поразительнее, что это субъективное впечатление может быть объективно проверено и подтверждено. Фотография Иисуса (а как иначе называть фото-лик Туринской плащаницы? ) полностью совмещается с ликом Синайского Христа. Возможности компьютера позволяют соединить два изображения - такой не слишком сложный эксперимент был произведен, и результат сказал сам за себя. Два изображения слились в одно - на экране монитора возник новый, доселе не существовавший образ. Криминалистика утверждает, что слиться могут только изображения одного и того же человека.
***

так понятнее.. ?
Вы понимаете, что такое "художественное подобие", как икона может быть и меньше (настольная икона, например) и гораздо больше (храмовые иконы или статуя Иисуса Христа в Аргентине) реального Первоисточника.. .Спас Нерукотворный - подобие, Туринская Плащаница - ОРИГИНАЛ, поэтому Икона Спаса - по размеру - любая, а Туринская плащаница (оригинал) - в НАТУРАЛЬНУЮ величину.. .так "как есть".

"Икона – это не картина, и не обычное украшение храма. Если мы обратимся к законам зрительного восприятия, то определим, что мы видим либо сам объект, либо его изображение. Здесь срабатывает принцип фотографии: рассматривая фотоальбом, мы понимаем, что видим не своего друга, а его снимок. Изображение – это символ или образ реально существующего предмета. Иконография относит понятие «образ» к конкретному иконописному изображению, а «первообраз» - к тому, кто изображается.
Икона – священное изображение, и оно имеет не только визуальную функцию, но и молитвенную. Всю меру своего усердия при молитве люди переносят не на предмет, а на стоящего за этим предметом. То есть происходит движение от образа к первообразу. "
ЭР
Эрлан Рыскулов
31 138
Лучший ответ
Денис Ткачев списков с плата было много, но есть и сам плат

несоотвествие я описала.

На фотографии мы то видим именно друга, маму, папу, а не принимаем дядю чужого за папу родного.

А ведь именно иконный образ ассоциируют с Христовым, закреплетяс в сознании, даже при молитве без иконы, памть будет воспризводить хранимое в сердце - и молитву направлять именно через зримый (т.е. не истинный ..ложный ).

Есть такие образа, жуть берет, как могли люди ТАК представить Агнца Божия?

А стилизованность старинная ( от старания отземлить) - головы неестественно круглые, личики мелкие по сравнению с черопом, как будто инопланетян старались изобразить под человеческим покровом .

А сейчас вообще - живопись да и только.
Уподобляетесь фарисеям, требовавшим у Иисуса Христа показать им знамение с неба. А за исцеления Его же и обвиняли, что исцеляет в субботу.
И по Вашей логике так же получается - чудо неправильное)))) ) А кто дерзнет определять параметры правильности чуда Божия? Вы сами?
GI
Gulnara Imanalieva
58 857
Денис Ткачев 1)уподобляетесь слепцам.

И бесовское примите за Божие.

2) зачем же лгать ? разве я ТРЕБУЮ и жаджду чудес и знамений?
или ваша вера держится на ПОКАЗАНИИ чудес - знамений?
Первый лик спаса рукоблудный был выполнен на барельефе при входе в пещеру.
Изображен на нём маленький, толстенький, кучерявенький итальянец.
Это первый и самый старый образ Спасителя дошедший до наших дней.
То есть оригинал )))))))))))))))))))))) и есть с чем сравнивать ))))))))))))))))))
Александр Юрин
Александр Юрин
72 402
Ой, не помню где уже читала. Но было повествование о том, как для образов святых и мучениц брали в натурщицы проституток...
Эрлан Рыскулов Наверное в СМИ... читали...
http://www.pravoslavie.ru/smi/print1450.htm
Денис Ткачев Дая не про натуру..

сегодняшняя блудница, завтра может первой войти в царствие небесное - впереди всех праведников.

Да лик может быть воспроизведен при соприкосновении с телом святым силою духа .

Но глаза то все же надо иметь, чудо - чудо рознь.
Небывает такого
EI
Erlashka Ibraev
12 646
"спас нерукотворный" а как ты себе это представляешь? Он че, сам по себе нарисовался? ! Сколько же глупостей в христианских головах...
Лиза Блинцова
Лиза Блинцова
1 829
У нас есть в городе икона Спаса нерукотворного. Она старинная, еще во времена Стеньки Разина она защитила наш город от его нашествия. Икона необыкновенная, целительная. Недавно она мироточила.
А по поводу ваших опасений-мне кажется, это слишком. Хотя старцы и предупреждали, что в последние времена всякое может случиться....
Денис Ткачев Несколько дней назад просмотрела в нете (какие есть) иконизированные образы Спаса Нерукотворного - пришла в ужас..

кроме того, что там совершенно разные люди иззображены, а есть такие страшные рисовалки (даже не живопись), что более похожи не на Агнца ..,

а на противника Его.

Ведь люди именно ЭТОТ образ принмают за образ Господа, и запечатлевают в сердце своем и ему же молятся.

Лучше бы уж вообще не пиасли, чем такое.

Похожие вопросы