Религия, вера
Иисус и Иуда..(вн)
В евангелие утверждается,что Иисус предвидел события с предательством Иуды.Почему он сам не сказал пришедшим взять его : вот он я? -тем самым спас бы душу человеческую от предательства.Ведь для этого и пришел,а сам погубил.К чему этот спектакль с поцелуями?
Предательство обязано было состояться в соответствии с древними пророчествами.. . Сценарий должен был быть соблюден.. .
"И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, - не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребренников... " (Зах. 11:12).
„Даже человек мирный со мною, на которого я полагался, который ел хлеб мои, поднял на меня пяту" (Пс. 40:10)
"13 ибо не враг поносит меня, - это я перенес бы; не ненавистник мой величается надо мною, - от него я укрылся бы; 14 но ты, который был для меня то же, что я, друг мой и близкий мой, 15 с которым мы разделяли искренние беседы... " (Пс. 54:13-15)
"И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, - не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребренников... " (Зах. 11:12).
„Даже человек мирный со мною, на которого я полагался, который ел хлеб мои, поднял на меня пяту" (Пс. 40:10)
"13 ибо не враг поносит меня, - это я перенес бы; не ненавистник мой величается надо мною, - от него я укрылся бы; 14 но ты, который был для меня то же, что я, друг мой и близкий мой, 15 с которым мы разделяли искренние беседы... " (Пс. 54:13-15)
Вера Алексеевна Куликова
Вот и я о том же...Меня терзают смутные сомнения,уж не подгоняли ли евангелисты свои записки с мест событий под цитаты Ветхого Завета,для пущей убедительности....Хотя эти пророчества совсем о другом.
Кто то должен быть подставлен?.. Для массовочки
Иуда и после подставы мог себя спасти. .
чему быть того не миновать рассудил Христос..
чему быть того не миновать рассудил Христос..
в библии много несоответствий
Это игра по крупному, кто осознал, что мир игра и знает правила, живёт легко, например, довольно забавно потерять ноги, ведь это игра, плакать и смеяться, кричать от боли... ведь игра быстротечна.
- "Как Гуськов? Опять Гуськов? Почему Гуськов?! "
-"Ну кто-то же должен быть третьим... Он как-раз для этого годится... "
-"Ну кто-то же должен быть третьим... Он как-раз для этого годится... "
Это не спектакль) Спектаклем сие является ТОЛЬКО ДЛЯ ТЕХ КТО НА СЕЙ ДЕНЬ ЕЩЕ ТАК НИЧЕГО И НЕ ПОНЯЛ а задавая "умные"вопросы и выпендриваясь при этом, даже НЕ ДУМАЕТ а ТОЛЬКО ХОЧЕТ ТАК ДУМАТЬ что ХОТЬ ЧЕГО ТО ПОНЯЛ)))))) ) Вопрос ПРЕДАТЕЛЬСТВА и вопрос НЕ ЖЕЛАНИЯ БЫТЬ БЕЗ ВИНЫ ВИНОВАТЫМИ есть бич ЧЕЛОВЕЧЕСТВА... Почему???? Потому что ПРЕДАННЫЙ человек ОТРЕКАЕТСЯ ОТ ЛЮБВИ а значит ОТ БОГА потому что "Бог ЕСТЬ ЛЮБОВЬ",=и именно ЭТОМУ учил И Христос. А ну как умник, попробуй ка полюбить человека ПРЕДАВШЕГО ТЕБЯ и которому ты больше всех доверял?? ? Или может ты желаешь быть БЕЗ ВИНЫ ВИНОВАТЫМ???? А вот Иуда согласился пройти это испытание НО увы НЕ ПРОШЕЛ ЕГО... Самоубийство есть БЕГСТВО но перед этим он НАПИСАЛ СВОЕ Евангелие где ВСЕ РАССКАЗАЛ КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ... о том что ВЫПОЛНЯЛ ПРОСЬБУ И Христа о том что именно он предал его. Почему Иуда? Потому что Иуда был самым верным и преданным учеником, потому что бы другие апостолы НЕ ОБВИНЯЛИ СЕБЯ В ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ и только потому что Иуда был ПЕРВЫМ... ВСЕ ПРЕДАЛИ И Христа и Петр ТРИЖДЫ от него отрекся. Иуде ДОСТАЛОСЬ БОЛЬШЕ ВСЕГО....)
Вера Алексеевна Куликова
Сколько пафоса в ваших словах.Сами -то вдумайтесь,что написали:
"вопрос НЕ ЖЕЛАНИЯ БЫТЬ БЕЗ ВИНЫ ВИНОВАТЫМИ есть бич ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.."-а почему человек должен быть без вины виноватый?Почему человек должен любиить предавшего тебя?
Ваше христанское учение о любви к врагам и подставлению своих щек направо и налево, приведет вас скоро к собственному истреблению.Пока вы будете любить врагов,они вас будут уничтожать.
"вопрос НЕ ЖЕЛАНИЯ БЫТЬ БЕЗ ВИНЫ ВИНОВАТЫМИ есть бич ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.."-а почему человек должен быть без вины виноватый?Почему человек должен любиить предавшего тебя?
Ваше христанское учение о любви к врагам и подставлению своих щек направо и налево, приведет вас скоро к собственному истреблению.Пока вы будете любить врагов,они вас будут уничтожать.
Вопрос в другом, когда челове сам на себя наговаривает, ему обычно не верят. Что бы выглядело всё правдоподобно Иисус с Иудой сговорились, но вера Иуды, впрочем как и остальных опостолов была "сыра"
т. е. они не верили до конца Иисусу и все в какой то степени отреклись от Иисуса. Единственный человек
реальный Иуда, думая что Иисус умер навсегда, истолковывая это как предательство, он повесился.
А остальные, как истенные патриоты -партийцы затихарились.
т. е. они не верили до конца Иисусу и все в какой то степени отреклись от Иисуса. Единственный человек
реальный Иуда, думая что Иисус умер навсегда, истолковывая это как предательство, он повесился.
А остальные, как истенные патриоты -партийцы затихарились.
А вы не замечали, что эта сцена - в гефсимании - вообще вся слеплена из противоречий?
1. Иисус НЕ СКРЫВАЛСЯ, а открыто проповедовал на улице. Все, кому положено, ДОЛЖНЫ были знать его в лицо.
2. Любой предатель, из каких бы соображений он не предал, обычно отползает поглубже в тень, а не лезет на просценок, демонстрируя свои заслуги всем и каждому.
3. Арестом Христа командует военный трибун (по нашему - полковник) . Римлян - дай бог, чтоб 3 десятка. Офицер ТАКОГО ранга, лично руководящий арестом группы бомжей (а именно таков был статус апостолов) - это вообще-то немного необычно.
4. При аресте Христа апостолов просто ОТПУСКАЮТ. Не смотря на всю предыдущую деятельность и на вооруженное сопротивление.
5. В аресте участвуют совместные силы как римлян, так и первосвященнические рабы. Нахрена весь этот сброд? Арест Иоанна Крестителя - куда более популярного - такой мобилизации не потребовал.
1. Иисус НЕ СКРЫВАЛСЯ, а открыто проповедовал на улице. Все, кому положено, ДОЛЖНЫ были знать его в лицо.
2. Любой предатель, из каких бы соображений он не предал, обычно отползает поглубже в тень, а не лезет на просценок, демонстрируя свои заслуги всем и каждому.
3. Арестом Христа командует военный трибун (по нашему - полковник) . Римлян - дай бог, чтоб 3 десятка. Офицер ТАКОГО ранга, лично руководящий арестом группы бомжей (а именно таков был статус апостолов) - это вообще-то немного необычно.
4. При аресте Христа апостолов просто ОТПУСКАЮТ. Не смотря на всю предыдущую деятельность и на вооруженное сопротивление.
5. В аресте участвуют совместные силы как римлян, так и первосвященнические рабы. Нахрена весь этот сброд? Арест Иоанна Крестителя - куда более популярного - такой мобилизации не потребовал.
Руслан Куштов
Если хотите видеть противоречия, вы их увидите. А может так:
1. Видимо в Иудее ещё не так были развиты службы "кого положено". :)
2. Иуда специально ничего не демонстрировал. Ночью темно, поэтому указывал непосредственно, а не издалека.
3. Это не группа бомжей, а Иисус! Накануне ему горожане царские почести оказывали. То есть, дело не мелкое, а с учётом популярности у народа и возможности сопротивления 3 десятка солдат лишними не будут.
4. Ордер был на одного выписан. О какой предыдущей деятельности апостолов вы пишите? А что касается сопротивления была лишь небольшая попытка Петра. Человека который у вас на глазах прирастил только что отрубленное ухо стоит послушать и не трогать тех кого он просил не трогать.
5. СС тоже совместно с полицаями операции проводили, ну и что? См. пункт 3. Интерес свой был и у иудеев и у римлян, вот и те и те участвовали. Кроме того, судя по тем людям которые судом занимались и обвинениям римские и иудейские власти к этому серьёзно относилис
1. Видимо в Иудее ещё не так были развиты службы "кого положено". :)
2. Иуда специально ничего не демонстрировал. Ночью темно, поэтому указывал непосредственно, а не издалека.
3. Это не группа бомжей, а Иисус! Накануне ему горожане царские почести оказывали. То есть, дело не мелкое, а с учётом популярности у народа и возможности сопротивления 3 десятка солдат лишними не будут.
4. Ордер был на одного выписан. О какой предыдущей деятельности апостолов вы пишите? А что касается сопротивления была лишь небольшая попытка Петра. Человека который у вас на глазах прирастил только что отрубленное ухо стоит послушать и не трогать тех кого он просил не трогать.
5. СС тоже совместно с полицаями операции проводили, ну и что? См. пункт 3. Интерес свой был и у иудеев и у римлян, вот и те и те участвовали. Кроме того, судя по тем людям которые судом занимались и обвинениям римские и иудейские власти к этому серьёзно относилис
Вся эта история, даже в евангельском изложении предстает совсем иначе, чем ее пытаются "растолковать" христиане. Там все нелепо. Иисусу был жизненно необходим арест именно в этот день. Как говаривал Ильич: "Вчера было рано, завтра будет поздно. " Только будучи "казненным" именно в этот день, Иисус и мог "воскреснуть" из укромного места. Или еще вариант: "воскреснуть" при условии, что на столбе не будет висеть и гнить, якобы, его, Иисусово тело.
Зачем-то Иисус сказал о "предателе". Но никто никаких мер не принял, хотя это труда бы не составило. Ну несли бы караул по двое и все. Зачем вообще весь этот цирк с "поцелуем"? Ведь даже Петра трижды опознали той ночью. Иисуса прекрасно знали в лицо. И он сам даже удивился (странно почему? ) тому, что пришли его брать ночью, а не днем, когда он проповедовал.
С Иудой возможны три варианта.
1. Марионетка в руках Иисуса.
2.Самое доверенное лицо Иисуса. Про "предательство" - бла-бла евангелистов.
3. Иуда разочаровался в Иисусе, увидев в нем обычного себялюбца-демагога.
Версия про "жадность и предательство" Иуды самая нелепая и безосновательная, поэтому я ее и не упомянул.
В общем, куда не кинь всюду клин. А зачем вообще Богу четыре евангелиста? Ну дал бы одному точное знание событий и довольно... .
Резюме: Ветхий Завет - чудовищная богохульная бесчеловечная книга. Новый Завет - полный бред и несуразица.
К "Слову Бога" ни то, ни другое писание отношения не имеет. Так.. . еврейский фольклор и междусобойные разборки.
Вот оно как.
Зачем-то Иисус сказал о "предателе". Но никто никаких мер не принял, хотя это труда бы не составило. Ну несли бы караул по двое и все. Зачем вообще весь этот цирк с "поцелуем"? Ведь даже Петра трижды опознали той ночью. Иисуса прекрасно знали в лицо. И он сам даже удивился (странно почему? ) тому, что пришли его брать ночью, а не днем, когда он проповедовал.
С Иудой возможны три варианта.
1. Марионетка в руках Иисуса.
2.Самое доверенное лицо Иисуса. Про "предательство" - бла-бла евангелистов.
3. Иуда разочаровался в Иисусе, увидев в нем обычного себялюбца-демагога.
Версия про "жадность и предательство" Иуды самая нелепая и безосновательная, поэтому я ее и не упомянул.
В общем, куда не кинь всюду клин. А зачем вообще Богу четыре евангелиста? Ну дал бы одному точное знание событий и довольно... .
Резюме: Ветхий Завет - чудовищная богохульная бесчеловечная книга. Новый Завет - полный бред и несуразица.
К "Слову Бога" ни то, ни другое писание отношения не имеет. Так.. . еврейский фольклор и междусобойные разборки.
Вот оно как.
1. "Русские не сдаются! " - если переделать то понятно, зачем это малодушие себя сдавать. 2. Бытует мнение, что Иуда спас всех остальных апостолов от предательства, ну и будущую религию - могли ведь и все при палеве указать на Иисуса пальцем, это было бы хуже, кто б тогда проповедовал? Оттуда и поцелуи, все логично..) )
Возьмите как аксиому свободную волю человека. Это та область на которую Бог не распространяет своё всемогущество. То есть, каждый человек делает что-либо по своей воле.
У Иуды до последнего был шанс не предавать. Он уже до поцелуя предал, но, опять же, теоретически в саду у Иуды могла проснуться совесть и он бы не указал на Иисуса. Тогда у него был бы шанс спасти свою душу. А вот если бы по техническим причинам Иуде не удалось бы поцеловать Иисуса, но в душе оставалось предательство - для души Иуды ничего бы не изменилось.
У Иуды до последнего был шанс не предавать. Он уже до поцелуя предал, но, опять же, теоретически в саду у Иуды могла проснуться совесть и он бы не указал на Иисуса. Тогда у него был бы шанс спасти свою душу. А вот если бы по техническим причинам Иуде не удалось бы поцеловать Иисуса, но в душе оставалось предательство - для души Иуды ничего бы не изменилось.
Похожие вопросы
- Иисус БЛАГОСЛОВИЛ Иуду НА САМОУБИЙСТВО ? "Что делаешь ДЕЛАЙ СКОРЕЕ !" Иисус ведь знал что Иуда ПОВЕСИТСЯ.
- Кто для Иисуса был Иуда Искариот?
- почему иуда предал иисуса, раз иуда видел как он воскрешал мёртвых и ходил по воде, значит фокусы то были?
- Иисус назвал Иуду ДИАВОЛ. Стал бы дьявол ВЕШАТЬСЯ, предав Иисуса за 30 монет? Или стал бы веселиться в трактире ?
- Вопрос к христианам. Думаю 3 день, хотя Евангелие перечитывала раз 5.Почему Иисус называл Иуду дьяволом? (См. внутри)
- почему Иисус выбрал Иуду, чтоб он его предал, какие нужные качества были у Иуды? разве Иуда предавал Иисуса, если
- Почему Иисус сказал Иуде Искариоту такие слова? :
- Какой ответ ждал Иисус от Иуды?+
- Согласно Римскому Праву для вынесения приговора требуются показания 2х свидетелей. В деле Иисуса один-Иуда, кто второй?
- А вот, Кто жертвеннее: Иисус или Иуда, и никак - не выверенней, когда не разумнее?!;)