Религия, вера
Если православные говорят, что даже после покаяния человек остается грешником, значит, жертва Христа была напрасной...
Христос умер за наши грехи, чтобы мы покаявшись, получили прощение грехов и очищение от них. Значит, ты уже не грешник, а святой. Середины не бывает. А если грехи не прощаются (остаются грешниками), значит Иисус умер напрасно...
Если мы на самом деле раскаялись, то прошлые грех прощаются нам авансом. Но это не значит, что уже мы стали совершенными, т. к. Адамов грех в нас продолжает действовать. Также это не значит, что можно продолжать грешить, тогда" не остается более жертвы за грех".(Евреям 10:26,27).Хотя сущность человека остается грешной, но под влиянием Божьей силы-святого духа можно бороться с греховной плотью. Т. е. если однажды был спасен, не означает, что спасен навсегда. Можно и потерять расположение Бога, совершая грех намеренно.
Наська Анимеффка
Все верно, но почему Святой Дух с маленькой буквы? Неуважение....
Христос умер не за грехи.
Зачем умирать за несовершенство и непотребности?
Во вторых, он не умер в смысле смерти души, погибло лишь тело.
Это так, стазу, чтобы не было мракобесных стереотипов.
Христос пришел, чтобы научить истине, богопознанию, некому пути, следуя которому душа не умирает и становится бессмертной.
И достигается это не прощеннием, в том смысле, что кто-то с барского плеча тебя простит, но совершенствованием души, следуя указанному пути.
Покаяние, или метанойя, по смыслу переводится, как перемена разума, когда человек видит мир духа глазами души и потому видя сровершенства пережигает свои несовершенства трудами по утверждению качества духа.
И так меняется и приближается к спасению.
А при покаянии, т. е. при взгляде очищенной душой, ему как раз небеса и показывают как нужно жить.
Изучением бодественных идей и практикой этики, человек очищает око души и становится способнымк покаянию.
А Христос, как раз и прошел человеческими руками и ногами, показав, что всякий человек может следовать так же.
Вот это и есть спасение, следование по пути указанному Христом, а не вымаливание прощения грехов.
Нельзя простить грех.
Если вы не невежественны и не знаете таблицы умножения, нельзя вымолить её чудесное знание.
так и грехи-несовершенства нельзя вымолить замену на совершенства.
Эту простую мысль никак не могут понять слепые верующие.
Зачем умирать за несовершенство и непотребности?
Во вторых, он не умер в смысле смерти души, погибло лишь тело.
Это так, стазу, чтобы не было мракобесных стереотипов.
Христос пришел, чтобы научить истине, богопознанию, некому пути, следуя которому душа не умирает и становится бессмертной.
И достигается это не прощеннием, в том смысле, что кто-то с барского плеча тебя простит, но совершенствованием души, следуя указанному пути.
Покаяние, или метанойя, по смыслу переводится, как перемена разума, когда человек видит мир духа глазами души и потому видя сровершенства пережигает свои несовершенства трудами по утверждению качества духа.
И так меняется и приближается к спасению.
А при покаянии, т. е. при взгляде очищенной душой, ему как раз небеса и показывают как нужно жить.
Изучением бодественных идей и практикой этики, человек очищает око души и становится способнымк покаянию.
А Христос, как раз и прошел человеческими руками и ногами, показав, что всякий человек может следовать так же.
Вот это и есть спасение, следование по пути указанному Христом, а не вымаливание прощения грехов.
Нельзя простить грех.
Если вы не невежественны и не знаете таблицы умножения, нельзя вымолить её чудесное знание.
так и грехи-несовершенства нельзя вымолить замену на совершенства.
Эту простую мысль никак не могут понять слепые верующие.
Наська Анимеффка
Мне трудно спорить с НЕхристианином, а как видно, Вы именно он)) Потому что именно ЦЕЛЬ жертвы Христа и была ИСКУПЛЕНИЕ! Он был свят, но умер, как грешник, взяв на Себя грехи мира! А мы, будучи грешниками, отдаем Ему свои грехи при покаянии и облекаемся в Его праведность! Только так! Другого способа спасения нет!
А тот путь, что предлагаете Вы, означает всего лишь "исполнение закона", т.е. то, что было ДО Христа! А это ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ПУТЬ! А своими силами стать святыми и совершенными НЕВОЗМОЖНО! Только по благодати, ДАРОМ, силой Бога и чеерз Его МИЛОСТЬ (незаслуженное прощение), и можно спастись!
Еф.2:8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
Рим.3:20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех.
Невозможно следовать за Христом и "подражать Ему", БЕЗ СИЛЫ И БЛАГОДАТИ БОГА!
А тот путь, что предлагаете Вы, означает всего лишь "исполнение закона", т.е. то, что было ДО Христа! А это ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ПУТЬ! А своими силами стать святыми и совершенными НЕВОЗМОЖНО! Только по благодати, ДАРОМ, силой Бога и чеерз Его МИЛОСТЬ (незаслуженное прощение), и можно спастись!
Еф.2:8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
Рим.3:20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех.
Невозможно следовать за Христом и "подражать Ему", БЕЗ СИЛЫ И БЛАГОДАТИ БОГА!
Дело в том, что вектор движения грешника становится другим...
Покаяние-путь к искуплению. Нет Искупления без покаяния, но одного покаяния недостаточно.
конечно напрасно. за противление властям могли б лет на пять упечь и достаточно... варвары! хотя у них тогда и за грабёж распинали...
Покаяние это изменение сознания.
Изменение сознания - это изменение жизни в соответсвии с о-сознанием
Изменение сознания - это изменение жизни в соответсвии с о-сознанием
нужно понимать покаяние как исправление греха через переживание страдания и отработка трудом, служением людям. Аналогично как зона за преступления.
Наська Анимеффка
"Отработка"? А разве Иисус не достаточно "отработал" за нас на кресте?
Я покаялся в грехах, и они мне прощены.
Но помнить, что грешен - я обязан.
Чтобы не превозноситься.
Чтобы снова не грешить.
Чтобы хотелось искупить, делая добро.
И, знаете ли, грехи - такая штука трудновыводимая.... Авторам некоторых вопросов (не этого)) ) я, как мужик с понятием, поотрезал бы кому - нос, кому - ухо, и подарил бы на память.
Ну вот, опять согрешил.
Господи, помилуй!
Но помнить, что грешен - я обязан.
Чтобы не превозноситься.
Чтобы снова не грешить.
Чтобы хотелось искупить, делая добро.
И, знаете ли, грехи - такая штука трудновыводимая.... Авторам некоторых вопросов (не этого)) ) я, как мужик с понятием, поотрезал бы кому - нос, кому - ухо, и подарил бы на память.
Ну вот, опять согрешил.
Господи, помилуй!
Наська Анимеффка
А зачем помнить о своих бывших грехах, если Сам Бог их забывает? То есть жертву Христа низвести? И где написано, что надо грехи "искупить, делая добро"? Разве искупительной жертвы Христа не достаточно? Выходит Он зря страдал?
Вам трудно справляться с искушениями греха, потому что Вы не "родились еще свыше", т.е. не имеете Духа Святого в своем духе! Пригласите Иисуса в свое сердце и получите Святого Духа. Проверено!))) Именно с помощью силы Святого Духа мы и легко преодолеваем греховные искушения. Потому что в нашем духе теперь должен родиться новый человек ("новое творение во Христе Иисусе"). И этот новый человек уже имеет природу Бога:
2Кор.5:17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
1Иоан.3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
Вам трудно справляться с искушениями греха, потому что Вы не "родились еще свыше", т.е. не имеете Духа Святого в своем духе! Пригласите Иисуса в свое сердце и получите Святого Духа. Проверено!))) Именно с помощью силы Святого Духа мы и легко преодолеваем греховные искушения. Потому что в нашем духе теперь должен родиться новый человек ("новое творение во Христе Иисусе"). И этот новый человек уже имеет природу Бога:
2Кор.5:17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
1Иоан.3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
Мы принимаем близко к сердцу слова людей, вносящих в нас сумятицу и сомнения. На каком основании так говорят, известно только говорившему
Покаяние, длиною в жизнь...
это не православных идея им бы такое утверждение принесло увожение. так утверждает библия. до покояния грешник бежал спешил искал грех а после он не ищет греха а бежит и удоляеца от него. и не факт что тот его не догоняет.:)
Похожие вопросы
- "жертва" Христа оказалась напрасной?
- Вопрос православным. Что именно изменилось после жертвы Христа?! Христиане перестали быть грешниками?!
- В чём же жертва Христа ?
- Близится Пасха-День Воскресения Иисуса Христа, а не была ли жертва Христа напрасной, глядя на то, что творится и творилось
- Если Бог может простить по покаянию Зачем понадобилась жертва Христа?
- Покаяние, это в Вашем понимании, принятие искупительную жертву Христа для Вас или Вы понимаете по иному ?
- Почему Бог не прощает грехи, прежде чем обличит в грехах- для покаяния, и через жертву Христа по закону-
- Если Христос прощает грехи и любит грешников, значит нет никаких преград ко греху?
- Смысл жертвы Христа,если люди становятся все большими грешниками?
- Что для вас значит жертва Иисуса Христа на Голгофском кресте?