Вам не кажется что, те кто утверждает что нет иных миров, которых не могут видеть наши глаза или мы не можем чувствовать нашими органами чувств - это не более чем отрицание того о чем у них нет абсолютно никаких знаний?
Такие люди разве не уподобляются к тем, кто к примеру жил бы в 200-300 лет тому назад, и если кто нибудь сказал бы им, что существуют невидимые магнитное поле земли, радиация, электричество, радиоволны разных частот - они бы отрицали все это, только потому что, у них не было об этом знаний на тот период?
Таким образом, мы знаем только то что нам дано знать именно сейчас, ведь в самом мире которое окружает нас, так много тайн и не понятных для современной науки вещей. К примеру такая субстанция как человеческий дух (душа) , который ничего общего не имеет с тем временной оболочкой которую мы называем телом, не известны многие тайны человеческого мозга и как функционирует сознание человека.
Так что, наше восприятие все такие на данный момент человеческой цивилизации далеко от понимания тайн жизни и мироздания.
Поэтому стоит ли опровергать то чего не видят наши глаза и не дано нам пока узнать наверняка?
Хотелось бы услышать адекватные ответы.
Люди которые отрицают то что не видят наши глаза или слышат уши подобны тем кому в древние времена сказали бы земля круглая, то они наверняка сожгли бы нас. Не вижу- не верю. Вижу -верю. Материалисты одним словом.
Вообще утверждать что-то не имея ни капли знания об этом это глупо.
Вы наверняка знаете что мир который мы видим посредством 5 чувств недостаточно, что бы доказать существует ли она на самом деле. Возможно мы много не видим.
Наши чувства однозначно не совершенны и доказательства того что этот мир материален ещё нет... и не будет
Как правило, наши органы чувств - поставляют нам примерно столько информации, сколько мы в состоянии воспринять, переварить, усвоить и ...когда-то, начать использовать.. .
Конечно, это и разумно и.. . досадно, одновременно.. . Но таковы наши защитные механизмы - их можно и нужно совершенствовать, но.. . нельзя, ломать.. .
Знания же - не являются разновидностью чувств, по определению.. . Они - лишь, позволяют ориентироваться - в сумме подтвердившегося и свободе предположенного.. .
Посох, в пути - служит человеку.. . Но не человек - посоху...)
"То что мы видим и чувствуем как реальность - это относительно? " Cовершенно верно, и именно поэтому человек слишком ограничен для познания мира и вселенной. Наши органы чувств и речь - сугубо субъективно или по договоренности (в конценсусе) приближаются к описанию увиденного, услышанного и проч. А поэтому, объективно познать что-либо не возможно ибо objectivity just shared subjectivity (один из современных межд. научных дискурсов по гноссеологии) . Другими словами, мы слишком субъективны и ограничены, чтобы констатировать что-либо как факт.
более того
в иных мирах есть разумные существа, которые думают так же
У меня есть мнение и ответ, но он не вмещается в рамки ответа. Советую познакомиться с основами теоретической Каббалы, где ответов на эту тему больше, чем вопросов, которые человек способен задать.
невозможно доказать даже то, что мы все таки видим )))))))
Знания, открытия, прогресс человечеством и накапливаются, основываясь на хорошем нюхе, необычном ракурсе взглядов, и абсолютно не подтвержденном чувстве "интуиция". Понимая, что есть, что то не совсем доступное
любопытство должно брать вверх для изучения. А не глупого принятия чьй-то фантазии.
ты ж мою не принял)
относительно в мире все. поскольку все люди разные. разные люди, глядя на одно и то же, видят свое. а уж про философские вопросы или про смысл жизни и сущность мироздания - это вообще отдельный разговор. каждый мнит себя сведущим. каждый считает, что только ему ведома истина и только с ним говорил бог. отрицание того, что нет того, что можно потрогать - это тоже своего рода взгляд на мир. он более упрощени, но реалистичен. потому как люди выдумывают разные вещи - и приведений, и вампиров, и параллельные реальности. но кто докажет, что это не выдумка, а правда? такие люди не уподобляются никому. они нужны. хотя бы ля того, чтобы держать челвеческую фантазию ближе к земле. магнитное поле земли магнитным полем земли. но представьте, чтобы было, если бы его открыли тогда, когда людей сжигали на кострах? вряд ли бы сейчас было так много людей на планете. и, воможно, планеты бы не было. реалисты тоже должны быть в мире. как и мечтатели и исследователи. другой вопрос, что все должно быть в равновесии - мечты и реальность. а то рискуешь либо улететь в космос, либо закостенеть в недрах земли с каменным топором.
каждый для себ ярешает, что ему отвергать, что принимать. но есть одна непреложная истина: никто никому ничего навязывать не должен. потому как каждый человек - это человек. а не бог или ее кто. и каждый видит мир своим. потому, утверждать .что прав один, кто верит в ангелов, а не другой, кто знает коллайдер - это просто спор слепого с глухим
Есть многое на свете, друг Гораций, что не подвластно даже мудрецам
1. Наши органы чувств ограничены в объемах поставляемой информации, но адектватны, как были бы адекватны черно-белое зрение или узкополосный слух. Если бы наши органы чувств были неадекватны, то эта неадекватность снизила бы выживаемость обладателей неадекватных органов чувств (и анализаторов за компанию) , и эти организмы удалились бы с лика Земли естественным отбором.
2. «Стоит ли опровергать то, чего не видят наши глаза? » Стоит, потому что в противном случае надо верить во ВСЕ фантазии: и в кракозябр, и в Чебурашку, и в Бабу Ягу.
3. Кроме того Бог / Аллах не видим ни в какой микроскоп, ни в какой телескоп, не регистрируется по изменениям орбит небесных тел, не регистрируется ни в камере Вильсона, ни в пузырьковой камере, ни на фотопленках. Более того, в необходимость его существования не упираются никакие рассуждения о природе вещей. Т. е мы за пределами Земли не знаем никаких артефактов.
Наши чувства знания и восприятие очень несовершенны, и это очевидно из тех ответов и комментариев которые я прочитал ниже. Но все забыли упомянуть про ЧЕРНУЮ МАТЕРИЮ которую не давно открыли астрологи, судя по их данным ОНА составляет 95% всей ВСЕЛЕННОЙ, а остальные 5% составляет все звездные системы галактики и черные дыры все вместе взятое лишь 5%.Следовательно если ученные не знают ни чего о 95%ах вселенной не знают даже что это такое то что они могут что то сказать о тех 5% куда входим и мы с вами тоже. Ведь это уму не постижимо что то доказывать о мизерном 5% где и мы с вами! и когда в упор не видят остальные 95% вселенной, и при не хватке своих знаний и доводов называть её просто ЧЕРНОЙ МАТЕРИЕЙ от которой как говорят ученные зависит существование самой вселенной. И тем более они говорят что эту МАТЕРИЮ нельзя ни увидеть ни пощупать ни понюхать, но они почувствовали её огромную энергию способную разрушить всю ВСЕЛЕННУЮ. Об остальном можем спорить до судного дня только результат будет нулевым.
все в этом мире относительно
Те кто утверждает О ОТСУТСТВИИ ЧЕГО БЫ ТО НИ БЫЛО на самом деле утверждает только то, что САМИ ЭТОГО НЕ ВИДЯТ и О ТОМ НЕ ЗНАЮТ) Ученые признались официально в том что знают о нашей планете лишь 5 процентов из 100 возможных! На самом же деле эта цифра МЕНЕЕ 1го процента! А что говорить О ИНЫХ мирах когда о своем собственном НИЧЕГО НЕ ИЗВЕСТНО а тем паче о тайнах мироздания)) ) Все верно, все дело именно в личном восприятии. Как слепому от рождения челу можно объяснить на пальцах ЧТО ТАКОЕ ВООБЩЕ ВИДЕТЬ или об оттенках цветов??? ) И тут ТОЖЕ САМОЕ)
Чувства - совершенны) Ибо совершенство - это ПРОЦЕСС, а не РЕЗУЛЬТАТ.
А насчёт относительности согласна. Мобильный телефон 50 лет назад назвали бы демоном и бесовщиной,
так что глупо отрицать то, чего мы не видели. Но и настаивать тоже глупо.
Совершенны ли чувства, восприятия, да безусловно, а насчёт наших знаний - я сомневаюсь!
Эмоции + Рецепторы ± Доводы = ?
Совершенны относительно нас.
Про относительно - да. Про совершены чувства - нет конечно. И в остальном правильно мыслишь.
Иные миры конечно же есть. С низшими можно и при жизни столкнуться. То, что в простонародье называется глюками. Сама видела как женщина с чертом разговаривала. Я его конечно же не видела, но она видела точно.
С высшими миром, Божьим, так легко не столкнешься, это надо много и долго трудится над собой, раствориться в любви ко всему, ..молиться.
Конечно наше восприятие неполно. Но и атеисты скажут то же. Вопрос в том--есть ли мир Духа и может ли человек его достичь. И как. Только ли своими усилиями или благодатью Духа Святого. И на земле или только покинув материю
Человек живёт на земле, для того, чтобы приготовиться в жизнь будующую.
* * *
Известно всем давно уже пора:
«синод» – ведёт народ, где преисподня___(Исаия. 24, 5)
В Блаженстве нет ни завтра, ни вчера,
В блаженной вечности присутствует – Сегодня!
зло упразднится, могу обещать:
В вечности, не за что будет прощать…
И совершенству нечего дивиться,
Там, слово – время, просто упразднится.
Могу сказать и более откровенно:
В блаженной вечности, всё будет – совершенно!
* * *
В блаженной вечности все люди станут больше,
И зла уже не будет никогда,
И то, что мы сейчас зовём - галактикой,
Молекулой - покажется тогда.
Даю ответ на ваше удивление-
Мы перейдём в другое измерение.
Всё в этом мире относительно. Сам человек не является совершенством, совершенен только БОГ.
Все новые открытия всегда основываются на чувствах и интуиции.
Довольно таки узок наш кругозор.... наши уши слышат всего от 20 герц до 20000 герц... глаза тоже в узком диапазоне, даже животные видят поболее, чем мы!
А ведь мир велик, и огромны его просторы волн в разных диапазонах... огромны поля, бесконечны они!
Даже параллельные миры, существующие рядом с нами, нам не дано увидеть и ощутить.. а ведь они есть однозначно!
Люди и бог - как пяльцы одной руки. Именно через чувства люди получают информацию, но те, у кого с осязанием проблема - ими легко манипулировать.
Ой прям как Америку открыли:)))) )
Ислам вам и не даст четких ответов на этот вопрос.
Православие же четко объясняет что и как говорит примерно следующее.
"прежде чем рассуждать о природе этих явлений, надо уяснить кое что о свойствах человеческой природы.
Первое, Бог создал человека не таким каков он сейчас, наше естественное состояние отнюдь не естественно, оно противоестественно, ибо первозданная природа повреждена грехом в Адаме и от него наследуется нами путем естественного, природного рождения, генетически. Последствиями воздействия греха на человеческую природу стали, смертность, болезненность, страстность, ослабление или затухание природных чувств, свойств, эффективности. Например, умственные способности человек использует даже в пиковых ситуациях на 3-5%, по видимому, такое же соотношение имеется и в других человеческих свойствах. Это те самые кожаные ризы данные Богом изгнанным из рая Адаму и Еве, а в их лице всему человечеству.
Второе, представьте себе ситуацию, вас застала ночь в лесу, вы собрались в кружок, разожгли костер, сели и успокоились. Вы видите друг друга и еще немного в сторону, на пару шагов, а дальше тьма неведения. В лесу идет ночная, незнакомая вам жизнь, что -то стрекочет, хрюкает, стонет, рычит, светятся глаза и т. д. Вы можете только строить предположения о том, что там во тьме, за кругом света. Теперь перенесем этот образ на человека. Круг света, это те самые, 3-5% известных и используемых природных свойств, а тьма кромешная вокруг, это то, что скрыто кожаными ризами .
Третье, одинаковых людей нет, объем, содержание, степень развитости природных свойств, чувств, сил, как скрытых, так и явных, а так же их соотношение никогда не повторяются, скорее повторятся отпечатки пальцев.
Четвертое, в отличие от всех прочих живых существ, как видимого, так и невидимого мира, человек имеет двойственную природу, он одновременно, если хотите, и животное и ангел. Человек сотворен способным жить одновременно в двух мирах, в двух измерениях (как сказали бы любители фантастики) . Он предназначен объединить Небо и Землю, миры духовный и материальный, два плана тварного бытия. Это предназначение, в силу поврежденности грехом, человек сейчас выполнять не может, именно поэтому, чтобы оградить его от воздействия духовного мира, в котором ничто скверное и поврежденное существовать не может, и были ограничены те свойства человеческой природы, которые осуществляли его присутствие и деятельность в духовном мире. Другие свойства ограничились сразу или постепенно самопроизвольно, по причине угасания в падшем человеке первозданной природы. Постепенно доминирующей стала животная составляющая человеческой природы.
Пятое, мир духовный не однороден, в нем произошел раскол и падение части ангелов. Для них выделена часть тварного бытия ограниченная пространством видимого мира . Денница и его присные были изгнаны на Землю, Земля не есть планета, Бытие подразумевает под этим термином видимый мир, космос. Миры взаимопроникаемы, но большая часть Неба - духовного мира, недоступна для падших ангелов - демонов, они обитают только в той части, которая совпадает пространственно с космосом - видимым миром, это ад.
Теперь выводы: если бы свойства природы человека не были ограничены и он по-прежнему был способен жить в двух мирах, то в настоящее время все человечество обитало бы в аду вместе с демонами, которые в виду превосходных сил и опыта могли бы воздействовать на человека непосредственно, и в кратчайшее время совершенно его растлить и уничтожить. Та часть невидимого мира, которая совпадает пространственно с нашим, видимым, предназначена для ссылки и заключения демонов, ангелы здесь не обитают.... "
продолжение в комментах....
Наших знаний очень мало, если даже сам человек считает что их достаточно!
Наши чувства несовершенны и работают только в своей зоне действия. Многих вещей мы не видим и не чувствуе. А иногда чувствуем, но не придаем значения. Но нельзя просто фантазировать по поводу того, что есть, чего нет. Нужен путеводитель. Я нашел его в лице иисуса христа. если библия говорит этого нет, значит я считаю что этого нет. если ничего не говорит то я по этому поводу ничего не считаю. говорит есть, я считаю что есть. ну и саму библию познаешь только со временем. вот так вот. А доверять ли библии вопрос веры.
нет предела совершенству. основа нашего мира - эволюция. мы постоянно что-то придумываем, изобретаем, делаем новые открытия. мир развивается, идет вперед. вы правы, через столетия, через тысячелетия, но мы откроем новые миры, новые области знания. но пока все это кажется фантастичным, потому что большинство не желает осознавать, что осталось столько еще не открытого и не исследованного. сейчас столько суеты, проблем, дел, что фактически не остается времени думать о чем-то высшем, действительно важном.
да. то, что мы видим - далеко не то, что есть на самом деле. это уже давно проверено каждым из нас.
а про совершенство я бы добавила, что оно есть. только не вообще, не в жизни мира, а в жизни каждого, отдельно взятого человека. у каждого свои идеалы, свои представления, своя точка зрения....
Не только наши чувства, но и самоё Мироздание далеко от совершенства, будь это не так, мир замер бы!
Прекратилось бы всякое движение, всякое развитие! Остановись, мгновенье, ты - прекрасно!
И, этому несовершенству, надо радоваться - это повод жить и совершенствоваться!
А Апостолы были безграмотные.
Знаю только-что мне необходимо просто Познать Господа-Иисуса Христа-чтоб жить Вечно*****
Так написанно.
Остальное-все пройдет!
Ничего Вечного под Солнцем нету!
Кроме Любви Божией.
Пока большинство людей живут без руководства Бога в мировом Зазеркалье, где процветает ложь и ложь лжи, - всё у них относительно...
Смотря что для вас есть обьективность - если для вас это соответствие реальности узким рамкам религиозного догмата, то пожалу да, для вас обьективность рельности неочевидна, а даже как видно из вашего вопрошания более того ).
Все приня тые вами критерии совершенства и относительности берут начало из спорного и необьективного способа миропонимани - через призму выбранного вами религиозного догмата, об обьективности которого и речи быть не может, ибо он обьективен лишь для его адептов, для остальных же он просто пшик.
Доказательство необьективности окружающе реальности относительно необьективного способа ее понимания совершенно бесполезная задача дл псевдоилосоов и словоблудов как не имеющие практическои пользы пустые споры ( чего вы собственно и хотите )) .
Кстати Анвар - как Аллах посмотрит на то что вы использовали на аватаре свое изображение? Ведь глупо согласитесь гореть в геене из за како то авки ...Или вы уже замолили этот пустячек ?)
Не помню как это точно звучит, но если наш мозг не чувствует где он находится, то возможно, что он находится в колбе, а весь мир это его воображение.
"Многое открывается нам, когда с наших глаз спадает пелена. Если мы хотя немного честны по отношению к самим себе, то увидим, что мы способны на все, и воистину, как говорит Шри
Ауробиндо, наша добродетель - это претенциозная нечистота. Лишь те, кто никогда не выходил за пределы фронтальной личности, могут лелеять какие-то иллюзии по поводу самих себя. "
Ты думаешь, что царь Вавилонский, Навуходоносор, это инопланетянин и по приказу Бога будет спускаться на землю и будет звездная война?
Иезекииль 7:24 Я приведу злейших из народов, и завладеют домами их. И положу конец надменности сильных, и будут осквернены святыни их.
Наши органы чувств несовершенны
Чем отличается человек от компьютера. Тем что, компьютер работает на 100% своей возможности, человек только на 5-7%, но компьютер так и останется на этом уровне, а человек может развиваться.
Нам не хватает времени развиться, вот если бы мы жили вечно? То тогда мы бы были бы гениальными людьми, совершенными. . такими какими был Адам до грехопадения.. .
К счастью Бог через священное писание обещает вернуть нам утерянное.. . (Откровение 21:3,4)
Вот именно! Согласна с вами! Многие отрицают факты, которые вы привели в своем вопросе. Почему отрицают? Некоторые реально не верят, некоторые просто не могут поверить, потому что сами ещё в этом не убедились, а есть и такие, которые не могут это объяснить с научной точки зрения, а опростоволоситься им не хочется, вот и наговаривают на тех, кто в это всё верит, что те немного "не того". Разные бывают ситуации. Каждый смотрит на мир по-своему.
Нет. Наши чувства не совершенны.
мы знаем только то что нам дано знать
Посещение мечетей шишками христианства - это все игра на публику. Христиане и иудеи жаждут конца Исламу больше чем язычники и атеисты.
Я даже и не знаю как можно отрицать то, чего не видишь и не ощущаешь))) Каждый человек воспринимает мир по своему, потому как видит это своими глазами и ощущает, по ощущениям можно нарисовать очерь много ...Мы видим мир каковы мы сами.. .
В этом мире все немного сюрреалистично, иллюзорно, кроме Бога, Любви и Веры. Вот то, что по настоящему все обличает, открывает и обнажает. Вот наш настоящий мир. А не внешнее проявление мира
