Религия, вера

Христиане,вопрос к вам.Когда Иисус церковь создавал,он предполагал,что в ней будут священники?+

Учил вас,что к ним нужно относится,как минимум, с уважением?
Я даже представить не могу ,чтобы еврей нелестно отозвался о раввине,или буддист о своем гуру,даже от мусульман ничего подобного в адрес мулл не слышала(отдадим им здесь должное)Для христианина в порядке вещей- публично обсуждать и осуждать своих священников.Сколько всего нового о Гундяееве,Чаплине,Кураеве и т.п.я узнала именно от вас,вплоть до интимных подробностей.Вы не понимаете,что компрометируюте в первую очередь себя?
p.s.Встречала здесь обращение православного к священнику - "поп".Это нормально?
Елена Мамаева
Елена Мамаева
40 367
это вопрос больше православным
а то разве вы еще не знаете, что в христианстве происходит) )
такого внутреннего разделения и таких споров... нет ни у мусульман, ни тем более у иудеев
поэтому православные относятся к священникам с уважением, насколько вижу, даже протестанты, что приятно удивило)
но есть много "знающих", что говорил и что делал Христос, скорее лично сами видели) )
в их понимание не вкладывается та картина христианства, которая в православии
поэтому для них священники просто никто... это в лучшем случае
и внутри православия, тоже есть различные мнения
в чем вы правы, не нужно выносить их здесь на обсуждение, но не заставишь же каждого насильно)
Евгения Ряполова
Евгения Ряполова
27 494
Лучший ответ
конечно... Бог все знал и знает
все это было уже после него однако
Вы путаете христианство и православие. В христианстве любят и уважают не только своих лидеров, но и всех братьев и сестер. Кстати слово "поп" это исконно русское слово обозначающее служителя религиозного культа в православии.
А Христос, конечно же предполагал, что в Его Церкви будут служителя, поставленные над паствой, ведь в Библии написано: (1Кор. 12:28) "И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, УПРАВЛЕНИЯ, разные языки".
Кроме того написано: (Еф. 4:11,12) "И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, ИНЫХ ПАСТЫРЯМИ И УЧИТЕЛЯМИ, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова".
Также писание говорит: (1Тим. 3:1) "Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает".
А вот что Библия говорит об отношении верующих ко своим наставникам: (Евр. 13:17) "Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно".
Naoki Nakata
Naoki Nakata
65 052
Zed334 Gear Это не исконное русское слово Саша))) Поп — многозначный термин:(от греч. πάπας — отец) — устаревшее, ныне просторечное название православного священника.
Zed334 Gear Поп — от папас (греч. πάπας — отец) — устаревшее, ныне просторечное название православного священника.
Конечно предпологал) И не только предпологал но и поставил даже)
В Писании мы читаем: "и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее… " (Мф. 16:18)
Однако в приведенных словах Спасителя ничего не говорится о главенстве ап. Петра или вообще об отношении его к другим апостолам. Здесь Христос говорит об основании Церкви. Но Церковь основана не на одном Петре. Ап. Павел в послании к Ефесянам (2: 20), обращаясь к христианам, говорит: «Вы утверждены на основании апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем» ; а в первом послании к Коринфянам (3: 10-11), говоря о создании Церкви Христовой, ап. Павел выражается так: «Я, по данной мне от Бога благодати, как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на нем; но каждый смотри, как строит. Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос» . В Апокалипсисе, где Церковь сравнивается с городом, говорится: «Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца» (21: 14).
Иисус не создавал церковь! ! Её создали после него!!!
Христос сказал; "..да любите друг друга.. ". "Там, где двое собрались во Имя Мое - там и Я посреди них... ".
Что же еще? Еще он сказал: "По вере вашей да будет вам... ". Разве вера и любовь подразумевают поношения и осуждения ближнего? Нет. Так и живем. Грешим, судим, чего-только не творим (да хотя бы в мыслях).. . А потом, глядишь, болезнь или еще какая напасть, начинаем вопить, аяяяяй, за что мне это, почему же Господь так несправедлив? Ну разве несправедлив?
Заметьте, и даже слова не сказано о священнике, он то ведь тоже ближний (и ответственность у него перед Господом не та, что у нас, мирян...) .
И спасибо Вам за этот вопрос!
M*
Maxim *****
91 934
Предполагал :)

"Создам Церковь свою и никакое зло НИКОГДА не осилит её". Мф. 16,18

Предполагается, что Богочеловек и Сын Божий не ошибается никогда.

вообще-то Христос учил не злословить и не обижать НИКОГО, а не только попов.. .
что ж.. . местные все без греха, кого угодно камнями забросать готовы.. .
NM
Nursain Muxitov
98 541
Знал, также как все другие мессии, не мог не знать. Дело мессии тайна и не буду я тут всё открывать .Для познания есть учителя и ученики, они что надо получат сами.
Павел Шаров
Павел Шаров
57 933
тем, кто рожден во Христе... все наставники всуе...
Нет, конечно, На Земле - это не на Небе: тут борьба идёт не на жизнь, а на смерть за веру и верующих..!
Андрей Иванов
Андрей Иванов
88 147
Если в монастырях насилуют мальчиков-послушников и мальчиков - сирот, а главный "священник" России - содомит, то о каком уважении может идти речь?
Эля ***
Эля ***
81 861
Елена Мамаева Если речь идет о педофилии-это уже преступление,за это нужно судить и наказывать.Мой вопрос именно о сплетнях о своих же священниках,которые разводят здесь христиане по любому малейшему поводу.
Да не христиане это, сектанты! Или полусектанты.

именно Христос создал Церковь, и создал ее со священнослужителями.
Истина обросла церквями и попами.
**люся **
**люся **
59 407
Раз уж Он создавал церковь, то предполагал и тех, кто в них будет проповедовать, Библию читать, на вопросы отвечать. Он ведь и сам ходил к священнослужителям. А позже - и сам учил-учил-учил. Кроме того, предупреждал учеников: многое имею вам сказать, да не умеете вы разуметь. То есть божественное познание мира было тогда за гранью их житейского и прочего опыта, чтобы согласиться, просто поверить на слово. Потому-то и нужны были чудеса - подтверждение истинности и силы Божьего намерения. То, что вы говорите об отношении к священнослужителям, присуще только православию в России. Так это и понятно: именно о нас и говорят: ни Бога в душе, ни царя в голове. Мы не почитаем ни власти мирские, ни духовные. В русском языке слово ПОП сохранило только негативный оттенок знания (хотя это прочтение латинского титула выслего иерарха в католицизме РОРЕ, то есть Папа Римский, первым среди которых был апостол Пётр) . А у нас как началось - ПОП ГАПОН - носитель высшего зла, виновник кровопролития, так и до наших дней. А ещё раньше наше всё, Пушкин - наше солнце русской поэзии написал сказочку - о ком? Да-да, о ПОПЕ да работнике его Балде. А поп-то и толоконный лоб, и дурак, и простофиля и вообще - тьфу.. . Раньше он уничтожил в мировой музыкальной культуре Сальери, сделав его убийцей-отравителем Моцарта, заклеймив художественным словом (еле отмыли да робко начали исполнять произведения: Сальери, учитель Бетховена, никогда не травил Моцарта) . Вот такая сила искусства. Мы, на самом деле, давно перестали быть не только верующими, но даже религиозными людьми. Поэтому не только не приемлем постулат о том, что НЕТ власти НЕ от Бога, но не приемлем и священнослужителей (хорошее русское такое семейное слово БАТЮШКА вообще исчезла из лексикона) . Поэтому есть над чем потрудиться (а душа, вообще-то, и обязана трудиться!) . Был Алексий II - чего только не узнали о нём. Пришёл черёд Кирилла. И так далее.. . Где твои хулители? Имя им легион, не трудись перечислять.
Исус не создавал церквей, и вообще он говорил что храм должен быть внутри каждого из нас а не внешне идолам поклонятся, церкви попы придумали, дабы им туда деньги несли, а попа называть попом это в порядке вещей, поп он и в африке поп.
ПОП - расшифровывается Прах Отцов Предавший. До насильственного введения еврейского христианства. на Руси была своя языческая религия. И вот эти деятели языческой веры стали жрецами в православной вере. То есть предали свою веру и её богов. Все читали произведение Пушкина О попе и его работнике Балде. Про нынешних жрецов - священников. Они с упоением рассказывают про прелести рая, а сами там никогда не были. Значит врут. Какое может быть уважение к вралям? РПЦ - такая же коммерческая организация как и все другие фирмы, только она освобождена от налогов. А за свои "услуги" дерёт с православных втридорога. Не стесняются толстобрюхие попы брать поборы с бедных старушек пенсионерок, несущих последние гроши на "содержание храма".
Не только предполагал, Он и установил институт священства!
Асем Ашибаева
Асем Ашибаева
42 267
Не было никакого Исуса! Бог один на всех! Он создал и Мусульман и Христиан и Буддистов! Или вы предполагаете, что всех их создали разные Боги создатели? ! Глупость и полная чушь! Создатель один! А кумиров людишки насоздавали с целью превосходства добиться!
Андрей Дубов
Андрей Дубов
35 993
Нет, он "мечтал" об имамах... и раввинах... сектантах, язычниках, сатанистах и фанатичных атеистах.. .
Вы это хотели услышать?
ВЫ НА САМОМ ДЕЛЕ ДУМАЕТЕ, ЧТО ЗДЕСЬ СИДЯТ И ОТВЕЧАЮТ ВАМ ХРИСТИАНЕ?. .
МЕЧЕТИ, СИНАГОГИ, ПАГОДЫ, КИРХИ, МОЛИТВЕННЫЕ ДОМА, АШРАМЫ и их служители вам милее?
Arslan O
Arslan O
35 513
Елена Мамаева Вы читать умеете?Вопрос о внутрицерковной этике.Я не спрашиваю о чем мечтал ваш Иисус,по мне дык его вообще не было...Хотя я допускаю,что он мечтал именно о раввинах(при условии,что он существовал)..разве не "ребе" его ученики звали?:))
наехала понимаете-ли.. .
Да нас кто только не ругает и за что только не ругают, и за дело, и не за дело.
Взаимного уважения нет ни у кого из религиозных людей. Ну и что что вы своих раввинов не обсуждаете, а муслиы мулл? Вы все равно друг друга ненавидите. И это ваша обоюдная официальная позиция. Но вот в христианстве и слова нет о том, что мы должны ненавидеть иудеев или мусульман.
Вот и получается. что правильные иудеи и муслимы пышут ненавистью, а неправильные христиане нет.
Елена Мамаева to divert ,что в переводе на русский: ответ в стиле "Сам дурак"))).Мой вопрос вообще-то о ВНУТРИЦЕРКОВНОЙ этике.
Не думаю,что ты не понял вопрос:)))
Действительно, народ все же лучше Вас знает историю религии - ИИсус действительно церккви не создавал, они были до него созданы и после него. Кстати Он прожил всего 33 года... .
А лавочников и торговцев, так же книжников лживых из храмов Он изгонял. Почему столько много информации о Гундяееве, Чаплине и пр. очень просто объяснимо - они становятся уже публичными людьми мелькают на телеэкранах, лезут в политику - отсюда и коментарии соответствующие. Что правда, а что ложь в подобной информации не нам судить, но от этого никуда не дется, тем более когда священнослужители начинают забывать свои прямые обязанности: пиарятся и занимаются религиозным бизнесом и политикой, а это самые грязные места современного общества.
Да, Иисус Христос создал Церковь, и об этом конкретно говорит Священное Писание:

18и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

Но Церковь, это не здание с куполами, а собрание верующих в Иисуса Христа людей.

Да, в Церкви должны быть и есть служителя. Библия называет их пресвитеры, дьякона, епископы.
Да, в Библии есть прямое указание на особое отношение к служителю. Хотя бы вот это:

17 Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении.
но это обращение, призыв к верующим.

И вот это:

19Обвинение на пресвитера не иначе принимай, как при двух или трех свидетелях.

И думаю что свидетели должны быть так же верующие, лично знающие этого пресвитера ( служителя) , лично знающие что он сделал не по Писанию. И конечно свидетеои не по интернту или СМИ, а очно, при верующих и в присутствии пресвитера. И это не дело неверующих, атеистов. Верующие должны сами разбираться в своих делах. Написано:

Гл. 6
1 Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?

Выскажу свое мнение. Думаю что те, кто неуважительно отзываются о служителях Церкви не являются членами Церкви, не являются верующими. Да, родились в стране, считающиейся православной. Да, родились в набожной семье. Да, крещены в детстве, сейчас это модно. Да, на Пасху бывают в православном храме. . Да, на Пасху, а так же перед Пасхой и после Пасхи устраивают на кладбищах Всероссийские пьянки, считая это христианской традицией.
Но это далеко не христианство. Так что не стоит н аних обижаться, а нужно молиться как о грешниках.
И еще одна мысль. Сатана есть враг Бога. Стало быть он враг и тех, кто служит Богу, кто предан Богу. И среди таких людей он и ведет свою подрывную сатанинскую деятельность. Ну скажите, зачем ему настраивать тех же мусульман против их мулл, если это и так антихристианская религия?
Марина Скребец
Марина Скребец
30 822
Не путайте ответы неверующих с ответами христиан, которые есть 1Пет. 2:9 ...род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
Аида Алексанян
Аида Алексанян
30 637
Меценат — лицо, способствующее на безвозмездной основе развитию науки и искусства, оказывающее им материальную помощь из личных средств.
Елена Мамаева Мне оказана материальная помощь в виде двух ставок в этом вопросе -лидере неизвестным лицом.За что ему мое "спасибо".А вы что подумали?:))
Иисус церквей не строил, ритуалов не выдумывал.. .
Чтобы учить Учеников - достаточно Примера и Слова.
ОС
Он Самый
24 434
Иисус Бог, Бог ведает и видит всё , и прошлое, и настоящее, и будущее .
Всё происходящее в мире и в жизни каждого человека.
Это вопрос не христианам, к русским.
Русская болезнь имеет в основе грех против Церкви. Отношение к церкви - вот пробный камень для русского человека .Кто верен Церкви, тот верен России, тот воистину Русский, кто отрёкся отЦеркви, тот отрёкся от России, оторвался от Русской почвы, стал беспочвенным космополитом .
И не только, это чисто русская черта, всё обхаять и осудить. Тот же самый Пушкин, опошлил слово ПОП , -толоконный лоб, охаял священство .Как говориться за примером далеко ходить не надо.
ЛЛ
Лена Лим
23 644
Конечно! В иудаизме были священники, почему в христианстве их быть не должно?
Коt Коt
Коt Коt
22 238
"попадья" это нормально. а "поп" - нет?
а если главного бухгалтера главбухом называть -тоже плохо?
или ЛОРа окулистом?

роза пахнет розой, хоть розой назови ее, хоть нет. (Шекспир)
и еще. верующие верят в Бога, а не в Церковь. уясните уже наконец.
Софія Мойко
Софія Мойко
18 107
Елена Мамаева Даже при условии,что верующие верят исключительно в Бога,а не в церковь,церковь от этого никуда не делась:)А значит какие-то отношения должны внутри церкви существовать.Вопрос именно об этом.Вынос христианами своего грязого белья на всеобщее посмешище-это богоугодно?
Как вы определяете где христианин, а где атеист и богохульник? По моему тут христианина днем с огнем не сыщешь, а если встретишь, то помнишь это событие, как сияние звезды в ночи мракобесия.
Максим !
Максим !
17 858
Институт священства введен самовольно "святыми отцами".
Нигде в Библии нет и намека на такое устройство.
Первосвященник сейчас у человечества один-Иисус Христос.
Все остальные самозванцы и шарлатаны, за что и будут наказаны Богом в первую очередь.
Яно4К@ Багапова почему тогда ПЕРВОсвященник?,а не просто Священник?Над кем Он первый?Значит,есть еще и второй,третий...
предполагал возможно.. . вам поиздеваться или спросить?
М!
Мария !!!
11 476
ИИСУС ХРИСТОС создавал ДУХОВНУЮ ЦЕРКОВЬ, в которую будут приняты ПЕТРОМ - УЧЕНИКИ ИИСУСА! а не это ЖАЛКОЕ ПОДОБИЕ, которое на земле. ну а что касается глупых попов - их место в АДУ!
Иван Каныкаев
Иван Каныкаев
10 311
сначала в своей религии разберись!!!!
нет не предполагал
Свяшенник это уже в корне неправильное выражение. Правильно - священнослужитель, человек призванный служить людям. Если служитель Божий не выполняет того к чему он призван, то вот и отношение которое вы описали.
Артём Рябинин
Артём Рябинин
8 096
Похоже, Иисус и не подозревал, во что выльется его деятельность. Его не поняли (потому что нечем было понимать) , а всё, что потом излагали апостолы, на космические расстояния отстоит от того знания, которое Иисус принёс. С уважением нужно относиться к святым.
Не предполагал. Они сами набежали, чтобы пользоваться человеческими слабостями.
браво
__
_Кыз-Жибек _
6 711
Иисус сказал, чтобы создали храм для Бога в сердце своем, а там каждый сам себе священник! И над всеми глава - Бог! И врата ада не одолеют этот храм нерукотворный.
Arthur Kuznecov
Arthur Kuznecov
5 839
Конечно предполагал, ведь написано: 6 и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь. (Откр. 1:6).
Церковь Господь создал, и обещал, что и врата ада не одолеют ее. О священстве Он не только предполагал, но и стал Первосвященником своей церкви.
"куда предтечею за нас вошел Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека" (К Евреям 6: 20).
Об отношении к священникам сказано
"Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас не полезно".(Евр. 13:17)

Христиане не должны осуждать никого и в большинстве своем с уважением и любовью относятся к священникам, отдельные случаи неуважения - это проявления человеческого несовершенства, многие жалеют о сказанном.

Значение слова поп: священник, иерей, пресвитер; человек поставленный, посвященный, помазанный, рукоположенный в духовный чин или сан пастыря душ. Поп, папа, конечно общего корня.
В принципе, ничего плохого в слове "поп" нет, хотя в настоящее время чаще используется с оттенком пренебрежительности.
Айжан Баитова
Айжан Баитова
4 145
Сергей Тарасевич Согласны ли вы,что все "священники" самозванцы, и в Библии нет и намека на такое устройство?
Иисус (Сын Божий) - Создатель Единого Царства.
Иисус (сын человеческий) - Великий Учитель.
АК
Андрей К
3 773
Христиане верят, что Иисус Христос - это вечный Бог, творец неба и земли. Если Он такое внимание уделил ветхозаветным священникам: [Исх. 29:1] "Вот что должен ты совершить над ними, чтобы посвятить их во священники Мне: возьми одного тельца из волов, и двух овнов без порока.. . " и далее по тексту, то почему Ему быть против идеи новозаветного священства?
И, кстати, я священник и сам Вас нашёл )
Аман Ашубаев
Аман Ашубаев
3 527
Елена Мамаева Очень хорошо,что заглянули:)
Как вам вообще ответы ваших адептов?И на второй вопрос вы не ответили: обращение "поп" допустимо?
Иисус дал следующий принцип: «А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос. Бо́льший из вас да будет вам слуга» (Матфея 23:8—11). В собрании, где все братья, нет места гордому духовенству, которое величает себя громкими титулами и превозносит себя над мирянами (Иов 32:21, 22). Тем, кто пасет Божье стадо, повелевается делать это «не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия, и не господствуя над наследием Божиим, но подавая пример стаду» (1 Петра 5:2, 3). Настоящие христианские пастыри не пытаются «брать власть» над верой других. Они, как «соработники» христиан в служении Богу, стараются подавать хороший пример (2 Коринфянам 1:24).
Елена Мамаева А разве у СИ нет лидеров(учителей),нет ирархии?разве нет ограничений для некоторых лиц во время причастия?
Да.
Mira Lisovskaya
Mira Lisovskaya
2 305
Елена Мамаева Куздра,куда ваше красноречие пропало?.Или так,за баллом зашли?:)))
Христос как Аарон, первосвященник в пустыне, пророчество, отражена в книге Откровения.

Откровение 20:6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
Бог видит ВСЕ!
Ничего подобного!
Иисус сказал Петру:
18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
(Матф. 16:14-19)
И т. о. , камень положенный в основание церкви это ап. Пётр.
А дальше уже пошла преемственность благодати Христовой от Петра и остальных апостолов. Пётр считается первым Папой римским в католичестве.
Что Православие и отделяет от многих религиозных конфессий, так это самоконтроль, самокритика, стремление к соблюдении истины, почему и происходили соборы для выявлении истины, Вселенские, поместные.
О священстве повторяться не буду, из Святого писания Вам примеры уже приводили как Христос установил (сохранил) священство.
Поп и протопоп, так на Руси и называли священников, сейчас равносильно иерей и протоиерей.
Осуждение - духовная слабость человека. А с другой стороны, как обличить в не правде не осудив?