Религия, вера

Кто нибудь мне объяснит наконец суть и смысл т. н. "искупительной жертвы Христа" ?

Или, проще говоря, кому бог заплатил за наши грехи?
Смысла нет.
Сначала Бог наказал людей, потом прислал им себя, чтобы спасти их, самого себя себе принес в жертву, умер, и сам себя воскресил.)
Андрей Мещеряков
Андрей Мещеряков
27 515
Лучший ответ
Устал объяснять, но последний раз:
1 Еще в древние времена, когда некто шел на опасные задания, но через него чтобы многие могли спастись, то на могиле этого героя преломляли хлеб и пили вино или сок, как бы символизируя, что если бы не его подвиг, то многие или другой, другие бы были раненными или убиты, умерли бы. Этой же совершенной жертвой, как телом и его кровью, они излечены, как не пострадали, и остались живы! При "Тайной Вечери" обряд совершался заранее, так как предусматривалось воскресение и там более духовный еще смысл!
Юлианка Авдей
Юлианка Авдей
79 976
Анна Орлова Первый раз такую чушь читаю!...А, более умного ничего у тебя не припасено?...
Oleg Suhoveev только в чем тогда жертв исы? он не шел на опасное задание
Ярик Череп Исчерпывающее объяснение. Это для меня, как еще один кирпичик, которого недостает, чтобы картина истины стала полной. Спасибо большое!
Бог сам себе себя принес в жертву... .
Вообще я верю что это придумать мог только больной мозг, ну сейчас я принесу кота себе в жертву потому что 10 лет назад другой кот сожрал мой цветочек, зато прощу следующие поколения кошаков
Иван Кущ
Иван Кущ
63 698
Анна Орлова Только "больной мозг" мог придумать одевать разные шапочки на голову и думать, что он так будет говорить умные вещи!
Если коротко то в юриспруденции есть такой термин, как заплатить выкуп за преступника. Вот такой же выкуп Христос внес за людей перед законом праведности.
Владимир Бычков То есть перед законом все равны, даже бог? А что это ему можно убивать, а нам нет?
Никто не объяснит -- ибо абсурдно.
Подвига не было ибо он знал что умереть не может!)))) идея проста профанация факта смерти но увы еще никто не придумал ничего что бы обзавестить аргументом! Единственный тдуша тподвергается сомнению так как место нахождения в материальном мире не соотноситься с духом!)) Надо тогда поставить под сомнение божественный дух!)))
В повторение :""В небольшом Тибетском государстве правитель издал указ. гласящий. что каждый. уличенный в воровстве. должен быть наказан тридцатью девятью ударами плетью .Но однажды к правителю на суд привели его мать. пойманную в краже. Каждому из присутствующих были известны и понятны две вещи. Во -первых. если ее осудят. она не в состоянии вынести наказание. Во-вторых. если ее отпустят. - под угрозой окажется вся система судопроизводства в стране. Люди стояли и ждали. какой выбор сделает их правитель. Правитель вынес приговор - тридцать девять ударов плетью. - потом встал со своей судейской скамьи. и сам понес это наказание вместо своей матери. Нечто подобное случилось. кода Бог в образе Христа. сошел с высот Небесного Суда и умер на кресте. будучи одновременно справедливым и мипосердным. Приговор был вынесен и приведен в исполнение. - справедливость была удволетворена .Но и милосердие проявилось вполне. ибо Бог понес наказание Сам. чтобы мы были прощены"
Джон Гест "Первые шаги" (отрывок)
Он подставился под смертную казнь, чтобы воскреснуть и доказать, что человек есть духовное бессмертное существо, живущее в теле, и что со смертью тела человек не прекращается. Он дал простую технологию восстановления духовности и облегчения жизни, и обещал позже придти ещё раз с продвинутыми знаниями.

Меньше обращайте внимание на позднейшие метафоры, больше на смысл события.))
Ivan Shopp
Ivan Shopp
60 193
Ярик Череп Мне кажется, Иисус обещал прийти уже за результатом. А пока оставил нас на попечение Святого Духа.
Не хочу говорить о Боге среди такой неверующей и глупой аудитории. Поэтому, если хочешь узнать - не спрашивай у этих глупцов, просто, почти маленькую брошюрку: "Азы Православия"!
Владимир Бычков Ссылку на брошюру?
P.S называть всех окружающих глупцами - не признак интеллекта
Неизвестно Неизвестно Стоит ли читать литературу, делающую из человека - судьёй и человеков? Давно ли вы стали настолько святы, чтобы бросать в других камни своей самоправедности? Только Богу известен уровень наших знаний и уровень нашей праведности пред Ним. И слава Богу, что вы - не Он.
смысл - внедрить в несамостоятельно мыслящий народ идею, что бога можно убить ), что символ Бога - это изувеченное тело на кресте. Религия этим уничтожает основу природной радости человечества и вменяет вину всем, кто на это ловится
Жертва Христова была актом любви Триипостасного Бога к человеку, была совершена для человека, для его освящения, обожения, усыновления (а не для т. н. удовлетворения Правды разгневанного Бога-Отца или, тем более, для выкупа у дьявола) .

Св. Григорий Богослов: «Кому и для чего пролита сия излиянная за нас кровь – кровь великая и преславная Бога и Архиерея и Жертвы? Мы были во власти лукавого, проданные под грех и сластолюбием купившие себе повреждение. А если цена искупления дается не иному кому, как содержащему во власти, спрашиваю: кому и по какой причине принесена такая цена? Если лукавому, то как сие оскорбительно! Разбойник получает цену искупления.. .А если Отцу, то, во-первых, каким образом? Не у него мы были в плену. А, во-вторых, по какой причине Кровь Единородного приятна Отцу, Который не принял и Исаака, приносимого отцем, но заменил жертвоприношение, вместо словесной жертвы дав овна? Из сего видно, что приемлет Отец не потому, что требовал или имел нужду, но по домостроительству и потому, что человеку нужно было освятиться человечеством Бога, чтобы Он Сам избавил нас... Таковы дела Христовы» .

В Евангелии лишь дважды встречается слово «искупление» (Мф. 20,28 и Мк. 10,45). Неоднократно оно употреблено в посланиях, и причина этого вполне очевидна. Послания обращены к христианам из иудеев и язычников, сознание которых было полностью пропитано юридическим, «законническим» пониманием религии. Поэтому, чтобы сделать как-то более понятной тайну пришествия Христова, апостолы нередко пользуются привычными для них терминами. Но наряду с ними они постоянно употребляют и другие, новые слова для более глубокого раскрытия существа Жертвы Христовой, объясняя, насколько возможно, подлинный смысл Креста.

Так, например, апостол Павел пишет:

«Ибо надлежало, чтобы Тот, для Которого все и от Которого все, приводящего многих сынов в славу, Вождя спасения их совершил (греч. тэлиосэ) через страдания» (Евр. 2,10).

«Хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию; и совершившись (греч. телеофис) сделался для всех послушных Ему виновником [причиной] спасения вечного» (Евр. 5;8-9).

Апостол, говоря «совершил, совершившись» , утверждает следующее. Во-первых, что страдания «совершили» Христа-Человека, указывая тем самым на их необходимость для нашего спасения. Во-вторых, что через страдания Он соделал совершенной воспринятую Им человеческую природу (Здесь, естественно, имеется в виду, что страдания сделали Его совершенным не в духовно-нравственном смысле, в котором Он и был совершенным, но в смысле конститутивном, то есть относящимся к состоянию Его человеческой природы) . В этом – центральный смысл Жертвы Христовой, ее абсолютная уникальность, принципиально отличающая ее от всего, что сделали или могли сделать все праведники, пророки, святые, ибо только она открыла дверь к полному совершению человека.

Восстановив «в Себе Самом» человеческую природу и создав тем самым новый Организм (Церковь) , второй Адам открыл возможность обожения каждому верующему через рождение от Него в Крещении, правильную духовную жизнь, причащение Ему в Евхаристии и другие таинства Церкви.

Профессор Московской духовной академии А. И. Осипов

http://www.aosipov.ru/audio/
Маша Яковлева
Маша Яковлева
20 767
Владимир Бычков То есть он сделал это только для того, что бы создать христианскую церковь? Это была своего рода демонстрация силы?
Адам потерял вечную жизнь, поэтому передать потомкам её уже не мог; Иисус не был потомком Адама и обладал этим даром; он отказался от права жить вечно в пользу потомков Адама. В основе лежит принцип равноценности: жизнь - за жизнь.
Ярик Череп Но Иисус же воскрес. Да по сути Он и не умирал. Он же вечный Бог.
Бог никогда не нарушает собственных законов.
Бог создал людей по своему образу, подобно Ему люди могли жить вечно. Ценность их жизни подчеркивал закон "душу за душу, зуб за зуб". Т. е. закон равноценности.

Адам отказался не только уважать Бога как Владельца земли, но и от совершенной вечной жизни на земле.
Никто из его потомков не мог принести в жертву совершенную жизнь, чтобы уравновесить чашу справедливости Бога.

Предствьте, что у Вас сосед украл, например, живую здоровую курицу, а возвращает Вам больную птичьим гриппом.

Псалом 48:9-11 человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него:
дорога цена искупления души их, и не будет того вовек,
чтобы остался кто жить навсегда и не увидел могилы.

Иисус во всем был равен Адаму. Он имел возможность совершенной вечной жизни на земле. Поэтому он назван "последним Адамом". Его добровольная жертва уравновесила потерянное Адамом.

Можно поразмышлять с другой стороны. Адам как отец продал своих потомков в рабство греха и смерти. Те, кто идет его путем в наследство получают смерть.
Иисус стал приемным отцом для людей, те, кто готов слушать и подчиняться, получают в наследство совершенство и жизнь.
Прежде чем ответить на ваш вопрос, необходимо обратиться к началу истории человечества. Сотворив первого человека, Бог наделил его ценным даром - совершенной жизнью. Имея совершенное тело и обладая совершенным разумом, он мог всегда оставаться молодым и здоровым, и никогда не умирать. Бог также наделил Адама свободой воли. Он мог сам принимать решения, выбирать между добром и злом. Если бы он выбрал правильный путь и остался послушным Богу, то жил бы вечно в раю на земле. Когда Адам восстал против Бога, он был осуждён на смерть. Не послушание или грех стоило ему совершенной жизни и всех благословений, которые были с ней связаны (Бытие 3:17-19). К сожалению дар совершенной жизни был потерян не только для Адама, но и для всех его потомков :"Посему, как одним человеком грех вошёл в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нём все согрешили " (Римлянам 5:12). Мы все на генетическом уровне унаследовали грех от Адама. В Библии говорится, что он "продал" себя и своих потомков в рабство греха и смерти (Римлянам 7:14). Таким образом человечеству был нанесён большой ущерб. И поскольку была потеряна совершенная жизнь, не один несовершенный человек не мог возместить этот ущерб (Псалом 48:8,9). Требовалось уплатить выкуп, равноценный тому, что было утеряно. Это соответствует библейскому принципу совершенной справедливости, который гласит "душу за душу" (Второзаконие 19:21). Соответствующим выкупом могла стать только совершенная жизнь другого человека. Поэтому Бог послал на землю одного из своих совершенных духовных сыновей. Это был единородный сын, которым Бог дорожил больше всего (1 Иоанна 4:9,10). Бог чудом перенёс жизнь своего сына во чрево Марии. Так, с помощью святого духа Иисус родился совершенным человеком и не унаследовал греха и смерти. Можно сказать, что Иисус заменил Адама, чтобы спасти нас. Пожертвовав своей совершенной жизнью и сохранив верность Богу до смерти, Иисус заплатил за грех Адама. Тем самым Иисус подарил потомкам Адама надежду вновь жить в те условиях, которые когда-то потерял Адам (Римлянам 5:19 ; Псалом 36:29).
Егор Иванов
Егор Иванов
12 273
Сам Себя, за грехи перед Собой - из Христианства выходит именно так.
Irina Moskovkina
Irina Moskovkina
11 256
Татьяна Березкина Плохо ты познал Христианство! Даже евангелие, похоже, не читал!
Нас подкупили идеями которые нам показались жизненно необходимыми и выкупить можно нас только истиной, что и сделал Христо показав, что жить без греха можно и нужно. И что грех (не верное мышление) губит в итоге всё без разбора, даже праведника если его не защитит Бог
Shama ^^
Shama ^^
7 077
Искупительная жертва Христа — это величайший дар Бога, благодаря которому у людей появилась надежда на вечную жизнь.
Как поступите вы? Принесет ли искупительная жертва пользу вам? Это зависит от вас. Представьте, что кто-то протягивает вам подарок. Этот подарок станет вашим, только когда вы возьмете его.
Иисус учил, что вечную жизнь получат те, кто «проявляет в него веру» . Вера отражается на жизни человека (Иакова 2:26). Проявлять веру в Христа означает приводить свою жизнь в согласие с тем, чему он учил и как поступал. Для этого необходимо хорошо знать Иисуса и его Отца. Иисус подчеркнул важность таких знаний, сказав: «Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе» (Иоанна 17:3).
Владимир Бычков А почему жертва - дар-то? Учение - да, может принести пользу. А понарошковая смерть-то зачем? Вознесся бы сразу, с креста, на глазах у всех)
Искупление происходит не перед Богом, а перед сатаной. С Богом происходит примерение.

Через согрешившего Адама, мы все находимся в рабстве у греха, у противления Богу, у источника богопротивления - сатаны.

Иисус стал новым Адамом, посредством которого мы можем прервать порочную цепь рабства, тянущуюся от самого рождения и статьсвободными и снова распорядиться своей свободой: или послушаться Богу или снова, но уже до самой смерти, сесть на цепь рабства греха.

С Богом мы разделены из-за живущего в нас греха, примиряемся мы с Ним, посредством вечной жертвы за грех - Иисуса Христа, прибитого к кресту. Свободны становимся от греха, добровольно выбирая, кому послушаться после дарованной нам свободы. Если вы не принимаете господство Бога, то грех возвращается и порабощает вас, без вашего согласия. Если вы принимаете господство Бога над своей жизнью, то уже никто и ничто не будет господствовать над вами, кроме Бога.

Почему мы себя называем рабами Бога? Потому что мы себя заставляем каждый раз, выбирать сторону Бога, зная, что это лучше для нас. Старые привычки не владеют нами, но постоянно искушают, но мы знаем, что лишь с Богом мы свободны и Он не разрушит нашу жизнь, как это делал грех.

Нам, ставшими свободными - есть с чем сравнить свою жизнь до того, как мы признали господство Бога и после, а вам, четырём троллям, написавшим первые 4 "ответа" - этого понять пока не дано.

Димон, покажите мне пожалуйста людей, которые бы мифами, самовнушением или ещё как нибудь иначе, освободились от алкоголизма, наркомании и пр. зависимостей, которые по вашим словам, являются "природными радостями человечества", основа которых в незнании настоящего, не иллюзорного мира.
Владимир Бычков [Димону пишите комментарий в его ответ]
А Сатана, выходит, равен богу, раз тот должен ему за что-то платить?
Ярик Череп Про метод Аллена Карра не слышали? Он развенчивает мифы (заблуждения) настоящего (иллюзорного) мира и реально помогает освободиться от зависимостей. А знаете, почему? Да потому что делает он это с помощью Разума, то есть Бога, только прямо об этом не говорит. Избавляемся мы от грехов только через покаяние (мысленным сожалением о проступках и решением их больше не совершать). Каются (изменяют свой характер) все, а не только религиозные ("верующие). Потому что руководит покаянием Бог (Разум). Атеист может даже не отдавать себе отчет в том, что помог ему в конечном итоге Бог, по самости приписывая победу себе.
Сатана сделал огульное утверждение: «Кожу за кожу.... а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него» (Иов 2:4). Использовав вместо имени Иов общее понятие «человек» , Сатана подверг сомнению мотивы каждого человека утверждая: «Человек сделает все, чтобы спасти свою жизнь. Предоставьте мне возможность, и я отведу от Бога любого.
Путь, который предстояло пройти Иисусу, означал страдания и смерть, и Иисус хорошо это знал. Тем не менее, «оказавшись в облике человека, [Иисус] смирил себя и был послушен до самой смерти, до смерти на столбе мучений» (Флп. 2:7, 8).Умерев Иисус отдал «свою душу как выкуп за многих» Богу доказав, что Сатана — чудовищный лжец, и дал исчерпывающий ответ на вопрос: останется ли кто-нибудь верным Богу Вседержителю, если Сатане будет позволено его испытать.
Владимир Бычков А зачем богу выпендриваться перед Сатаной, заставляя страдать хорошего человека? А Иисус-то сам бог, он знал, что воскреснет, так "умереть" и я могу - тоже мне, подвиг)))
Он понёс наказание за наши грехи. и Господь спасёт всякого, кто признает Его своим спасителем.

Похожие вопросы