Я встретилась с таким мнением,что мол Иисус будучи Сыном Божиим не мог чувствовать никакой боли,поэтому и жертвы никакой не было.И потому еще,что Бог не убивал своего Сына,он знал что он никогда не умрет.
А как считаете вы?
Религия, вера
Важно ли для вас знать-мучался ли Иисус на кресте или не чувствовал боли вовсе?См н
если бы он не чувствовал боли - какой смысл в этой жертве. и почему тогда Иисус предчювствую эти мучения и зная что он Сын Божий и будучи в курсе своей миссии, так просил Отца, чтобы все таки миновала его" чаша сия". Он был в человеческом воплощении - и ничего чеовеческое было ему не чуждо. те же страхи. те же слабости. В этом и смысл победы духа
А я считаю, что самому себе принести человеческую жертву своим собственным сыном, что бы самого себя умилостивить этой жертвой - это диагноз больницы Кащенко. Тем более, если учесть, что сына воскресил сам же потом в телесном виде, то и жертвы не было. А зачем тогда весь этот идиотский спектакль? Для кого он? Ответ: для.... допишите сами.
Евгений Покочалов
Невозможно человеку постичь Бога . Верующему тем более оценивать Его действия и поступки. Не верующему же рассуждать о Боге просто неприлично .
о какой жертве речь?
Евреи придумали чушь, что якобы у человека косяк перед Богом и Бог всех и каждого приговорил на муки вечные. .
Но потом он якобы решил поменять свои планы и не ограничившись тем, что можно просто поменять свое мнение решил замочить некое биологическое существо (которое и так бы умерло своей смертью) - дабы люди перестали отвечать за свои действия потому, что Бог придумал козла отпущения благодаря которому никому ничего не будет
Евреи придумали чушь, что якобы у человека косяк перед Богом и Бог всех и каждого приговорил на муки вечные. .
Но потом он якобы решил поменять свои планы и не ограничившись тем, что можно просто поменять свое мнение решил замочить некое биологическое существо (которое и так бы умерло своей смертью) - дабы люди перестали отвечать за свои действия потому, что Бог придумал козла отпущения благодаря которому никому ничего не будет
Наталья Гаманюк
евреи это не придумали. факт искупления иудейство отрицает. а Иисуса считают лжепророком
Нет, Багира. . мучался. .
- Просто так - НЕ взмолишся!! , как ему тогда .. по свидетельству очевидцев .. пришлось!!. .
...
= Можешь счситать это Его СЛАБИНоЙ!!!.
- Просто так - НЕ взмолишся!! , как ему тогда .. по свидетельству очевидцев .. пришлось!!. .
...
= Можешь счситать это Его СЛАБИНоЙ!!!.
А я считаю что всё это сказки....
Логика здесь, как обычно, против мракобесов. Если он человек, то мучился и помер без всякого "воскресения". Если же он бог без всяких мазохистских отклонений - то не мучился, ибо "не дураки висят! ". Но тогда и жертвы никакой, собственно, и не было. ))) Просто штатное возвращение к папаше.
Наталья Гаманюк
чисто иудейская логика. так раввины пояснять любят
"И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился,
говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.
Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.
И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю. "(Св. Евангелие от Луки 22:41-44)
"В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил? "От Марка, глава 15:34
" Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились. "
(Исаия 53:5)
говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.
Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.
И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю. "(Св. Евангелие от Луки 22:41-44)
"В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил? "От Марка, глава 15:34
" Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились. "
(Исаия 53:5)
Иисус мучился. Причём это была мука, которую нам даже не с чем сравнить. Дело в том, что Иисус взял на Себя грех всего мира, став таким образом самим олицетворением греха. А грех и Бог несовместимы. Оставленный Богом, Иисус оказался вне жизни. Это - состояние дикого ужаса, которое сердце выдержать не в силах, оно разрывается. Вот почему Иисус умер так быстро.
Муслимам неважно. Главное. что выглядел нелепо.
Мне без разницы, на попытки ВЫВЕСТИ сознание из душевного равновесия смотрю с улыбкой, не действует на меня ИНФОРМАЦИОННОЕ оружие придуманное евреями - РЕЛИГИЯ .
Нет, потому что Христос мучался за все грехи людские. + духовная боль от предательства Иуды усиливала страдание.
Наше мнение такое: "Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
13Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти [Его] , бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
16Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
18Почему и первый [завет] был утвержден не без крови. " Евреям 9 глава, Библия. Если не было смерти Христа, значит нет и завещания о спасении человека. платить придется всем и лично своею кровь и своими страданиями за свои же грехи. Завещание о спасении человека от ада вступает в силу только по смерти Агнца Божия, Которым и стал Иисус Христос и вошел Христос со Своею Кровь в Небесное Святое Святых, где приобрел для верующих Ему вечное искупление. Если кто не верит, то это их дело: пусть сами платят в аду за свои преступления, нет проблем, Бог поругаем не бывает, но без пролития Крови не бывает и прощения, этому учат все жертвы.
12и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
13Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти [Его] , бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
16Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
18Почему и первый [завет] был утвержден не без крови. " Евреям 9 глава, Библия. Если не было смерти Христа, значит нет и завещания о спасении человека. платить придется всем и лично своею кровь и своими страданиями за свои же грехи. Завещание о спасении человека от ада вступает в силу только по смерти Агнца Божия, Которым и стал Иисус Христос и вошел Христос со Своею Кровь в Небесное Святое Святых, где приобрел для верующих Ему вечное искупление. Если кто не верит, то это их дело: пусть сами платят в аду за свои преступления, нет проблем, Бог поругаем не бывает, но без пролития Крови не бывает и прощения, этому учат все жертвы.
Разумеется, он мучился. И не только от физической боли. Но был готов к этому, в отличие от многих невольных жертв его авантюры.
Я всегда говорил что всё это шарлатанство
Да Он испытал все муки человека во плоти, распятого на кресте.
мне вообще кажется, что если он ходил по воде, то следовательно и боли не чувствовал. Ну как йоги)) ) они же боли не чувствуют
Иисус Христос, Наташенька, и Бог и Человек одновременно, два естества в Нём: и Божеское, и Человеческое. Как Человек Он во всём подобен нам, людям, КРОМЕ ГРЕХА. На кресте Он мучился, страдал за всех нас.. . Он испил всю чашу страданий за нас, Сам будучи совершенно безгрешным.. . И жертва была абсолютной полной.. .
Не нужно слушать людей, так сказать, "околоцерковных". Они в Церкви не бывают, не учатся, но почему-то считают себя вправе поучать других. Странная позиция. Верно? Тем более не нужно слушать тех, кто вообще стремится поиздеваться. Добавлю только, что обидеть здесь я никого не хотел. Так что извините, если что-то не так.
Кстати, Наташенька, в связи с вышесказанным, как Вы считаете, что такое Любовь? Если пожелаете, могу ответить. Ответ будет совершенно конкретный и ясный, без поэтического "тумана".
Счастья Вам в жизни !
Не нужно слушать людей, так сказать, "околоцерковных". Они в Церкви не бывают, не учатся, но почему-то считают себя вправе поучать других. Странная позиция. Верно? Тем более не нужно слушать тех, кто вообще стремится поиздеваться. Добавлю только, что обидеть здесь я никого не хотел. Так что извините, если что-то не так.
Кстати, Наташенька, в связи с вышесказанным, как Вы считаете, что такое Любовь? Если пожелаете, могу ответить. Ответ будет совершенно конкретный и ясный, без поэтического "тумана".
Счастья Вам в жизни !
Александр Черепанов
Любовь-это умение отдавать все без остатка ничего не ожидая в замен!и конечно же умение прощать-ВСЕ.
Спасибо вам за ответ.
Спасибо вам за ответ.
А здесь более важным, как я считаю, что Бог во плоти, Иисус Христос, смирил себя настолько, что позволил всему этому произойти. Представьте, БОГ терпит унижения, оскорбления, побои и даже позорную смерть на кресте ради нас людей.
Господь чувствовал боль. Когда над Ним издевались, и заставили нести Свой крест, то наступил даже такой момент, что Он не мог его нести. Но самое страшное, что перенес Господь- это то, что в момент Своей смерти, Он был оставлен Своим Отцом, т. к. на Нем был грех всего мира.
Если Иисус по-сути творил чудеса и был с БОГОМ, я не думаю, что для него бы составило труда превратить БОЛЬ в УДОВОЛЬСТВИЕ. Поэтому я думаю, что на кресте он кайфовал
Кто был принесен в жертву понятно, кто принес в жертву тоже понятно, но вот вопрос кому была принесена эта жертва?
Если вы сможете ответить на этот вопрос, то вы поймете что никакой жертвы не было вообще.
Это многовековая дурилка для лиц, не отягощенных интеллектом.
Если вы сможете ответить на этот вопрос, то вы поймете что никакой жертвы не было вообще.
Это многовековая дурилка для лиц, не отягощенных интеллектом.
ну да, испытывал удовольствие вися на кресте, да еще от балды причитал-"Эли, Эли! Л'ма швактани? "
Я думаю, он чувствовал боль. Ведь его послал Бог, чтобы он вочеловечился, а это подразумевает, что он чувствовал боль.
Похожие вопросы
- Важно ли для спасения знать Евангелие ,почему Иисус не дал прямого указания Апостолам ,идите напишите или написал Сам ?
- Что я знаю? - ложь.Что я вижу? - обман.Что я чувствую? - боль.
- Почему для вас важно на чём умер Иисус (на кресте или на столбе), разве это главное для истинного христианина?
- А почему Христос мучился на кресте, если он мог творить чудеса, разве не мог не чувствовать боли, как йоги?
- ПОЧЕМУ БЫЛ ВЫБРАН ОБРАЗ ИИСУСА НА КРЕСТЕ В КАЧЕСТВЕ ГЛАВНОГО ОБРАЗА ТОГО УЧЕНИЯ КОТОРОЕ ОСТАВИЛ ЛЮДЯМ ИИСУС?
- Почему Иисус, вися на кресте, не сделал так, чтобы не чувствовать боль?
- Когда Иисуса распяли на кресте, он чувствовал боль?
- Человек или Бог задумал и осуществил казнь Иисуса на кресте?
- Вы спрашиваете: любит ли меня Бог? В чем Его спасение? В чем смысл смерти Иисуса на кресте? А как вам эта притча?
- Почему Иисус свой крест ПЕРЕЛОЖИЛ на УСТАВШЕГО Симона, хотя призывал других БРАТЬ НА СЕБЯ КРЕСТЫ ? Куда делась его ВЕРА?