Религия, вера

Как вы считаете, прочтение книг типа "Апгрейд обезьяны " способно открыть глаза верующим на суть бытия?

Или заблуждения настолько укоренились, что только могила способна...?
нет, это уже не излечимо
Майя Омарова
Майя Омарова
59 384
Лучший ответ
На суть бытия???
Разве там про это?
Это научно-популярная книга, а даже не философская - не считая апологии релятивизма в начале.

1. Многим верующим было бы полезно прочесть и учесть критику в их адрес из начала книги. Проповедникам - обязательно.
2. "Теория относительности истины" - манифест релятивизма - вопрос философский и требующий отдельного разговора.
Конечно, единая Истина есть. Но нам она недоступна. Поэтому верный путь - синтез обоих точек зрения, и догматизма и релятивизма. А не уклон во что-то одно.
И нефиг ссылаться на теорему Геделя. Она о НЕДОКАЗУЕМОСТИ, а не об ИСТИННОСТИ.
3. Современные космологи почти отказались от сингулярности. Доказательств коей никогда не было. так что эта часть устарела.
4. Прочие теории тоже изложены поверхностно и без доказательств фактами.
Много неточностей, искажений фактов. Например, Фридман не просто нашел нестационарное решение уравнений Эйнштейна. Он доказал, что стационарных решений вообще нет! Линде - Андрей, а не Александр. "природа излишеств не терпит" - можно накидать гору фактов, когда терпит и даже наращивает...
5. Многие вещи, однако, изложены просто и увлекательно, что полезно для популяризации. Начало главы 11 - шедевр популяризации науки. Также и изложение идей Ларина. Очень ценно, что в главе 17 акцент именно на человеке с озера Рудольф. Прекрасно написаны части по поведению животных.
6. Данные о происхождении жизни сильно устарели, современные не приведены.
Современных теорий эволюции нет вообще.
Но главное - напрочь убита атмосфера научного поиска. НАучная картина мира приведена так, как будто уже все познано и наука завершилась. А ведь нерешенных проблем - море. И все они оставлены за кадром.
Особенно это касается психологии. У Никонова выходит, что все уже известно. Девушка + амфетамин в мозге = романтическая влюбленность. Научная проблема + амфетамин = интерес к науке. Реально еще и конь не валялся. Психология - это белое пятно таких размеров, что там поместятся и Бог с сатаной, и рай с адом, и ангелы с бесами, и лешие с дриадами, и еще место останется.
7. Особо скажу про бритву Оккама. Если мы уже знаем, сколько сущностей нужно для объяснения чего-то, бритва Оккама не нужна. Если еще не знаем - она вредна. Ибо лучше потратить время на поиск сущности, которой нет, чем не искать. Если в машине есть лишняя деталь, это снижает ее надежность. Но если не хватает необходимой, она вообще не работает!
Оккамовщина появляется там, где нет знаний и получить их не могут или не хотят. Например, атеист говорит, что все наблюдаеемое можно прекрасно объяснить и без Бога. значит, Бога нет. Нелепость этих рассуждений удобно показать на аналогии с расследованием преступления. Допустим, хулиганы сломали качели, деревце и скамейку во дворе. В принципе все это можно сделать и в одиночку. Но если, исходя из этой возможности и принципа Оккама, заключить, что хулиган был один, то почти наверняка впадешь в заблуждение - хулиганы обычно действуют группой. Поэтому тот, кто хочет знать реальные причины какого-либо события, выясняет эти причины, сколько их есть (а в реале их может быть весьма много), а не гадает по Оккаму, что причина была одна, потому что единица - наименьшее из натуральных чисел.
8. Этические вопросы трудно обсуждать, так как их решения недоказуемы принципиально. Невозможно доказать, что гомосексуализм - мерзость или что он - не мерзость. Это решают сердцем. А оно неподвластно логике.

Биологическая часть Докинзу и в подметки не годится. 
http://www.evolbiol.ru/paperlist.htm
К.Ю. Еськов - История Земли и жизни на ней
http://evolution.powernet.ru/library/eskov/index.html
По астрономической лучше было бы читать Шкловского и Хокинга 
Шкловский И. С., Вселенная, жизнь, разум
http://alt-future.narod.ru/Seti/Vzr/vzr1.htm
Стивен Хокинг. Краткая история времени от большого взрыва до черных дыр
[ссылка появится после проверки модератором]
возможно. для ограниченных людей подобная книга может решить все вопросы.
Елена Анисенкова Не решить, но подтолкнуть искать...
видите ли ...верующим на суть бытия не открыла глаза даже их "азбука" - Библия ...
Нельзя при ОРЗ давать цианистый калий вместо аспирина. Пусть читают библию и живут дальше в твердом убеждении, что Земля -плоская.
"Апрейд обезьяны" не лучшая вещь на эту тему. Даже мне, атеисту, было не всегда было приятна эта безапелляционность и самолюбование автора, а также унижение своих оппонентов, а уж верующий просто порвёт эту книгу и объявит её сатанинским порождением после первых двух страниц. Докинз, на мой взгляд, гораздо лучше на эту тему пишет.
София Михайлова Я верующая, но к стилю автора претензий не имею. Это потому, что я следую Евангелию и смотрю на содержание, а не на форму речи.
Некоторые места понравились.
Начало главы 11 (влияние солнечной активности на ход химических реакций) - шедевр популяризации науки. Также и изложение идей Ларина по геологии. Очень ценно, что в главе 17 акцент именно на человеке с озера Рудольф - это одна из ключевых находок, но она мало известна . Прекрасно написаны части по поведению животных.
Многим верующим было бы полезно прочесть и учесть критику в их адрес из начала книги. Проповедникам - обязательно.
Однако Докинза эта книга, ессно, не заменяет, да и Еськова тоже.
может, конечно, но далеко не всегда.
Денис Аристов
Денис Аристов
32 936
Если не секрет а что за книга? Можно ссылку.
Елена Анисенкова Александ Никонов "Большая история маленькой сингулярности или апгрейд обезьяны" Ссылки есть в гуле.
то что большинство атеистов ведут себя как обезьяны мне уже давно открыто. .
И вы считаете себя зрячим? Тем хуже для вас :
41 Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.
(Иоан. 9:41)

Кстати, об открытии глаз есть такое интересное параллельное место :
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, ОТКРОЮТСЯ ГЛАЗА ВАШИ, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
(Быт. 3:4,5)

И вот, что произошло, когда они вкусили от "АПгрейда обезьяны " ( кстати Лютер дьявола называл обезьяной Бога )0 :
7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
(Быт. 3:7-9)

Вот то, что происходит и происходило с человечеством всегда и я это вижу.
Михаил Смирнов кол - это показатель бессилия,пристастности и подтверждение того ,что зрячесть некоторых - по сути слепота.
Летал, проверял? Да? ! Велик, велик!
Лиля Гараева
Лиля Гараева
4 420
Денис Аристов шизофазия излечима, не отчаивайтесь
А почему Вы считаете что у верующих закрыты глаза?
У кого больше смысла жизни у верующего или атеиста?
Библия даёт надежду на будущие, что будет вечная жизнь на земле в райских условиях.
В Исаия 65:21: Люди будут строить дома и жить в них, будут разводить виноградники и есть их плоды. 22 Не будет так, что они построят, а жить будет другой, посадят, а есть будет другой.
Исаия 35:5:Тогда раскроются глаза слепых и уши глухих откроются. 6 Тогда хромой будет скакать, как олень, и язык немого будет радостно восклицать. В пустыне пробьются воды и на пустынной равнине — потоки. "

Даже если Вы в это не верите но живя с этой надеждой вы живёте сегодня счастливее чем быт атеистом и считать что мы от обезьяны и только для того существуем чтобы плодится.
Moon =))
Moon =))
870