Религия, вера
Как вы считаете, прочтение книг типа "Апгрейд обезьяны " способно открыть глаза верующим на суть бытия?
Или заблуждения настолько укоренились, что только могила способна...?
нет, это уже не излечимо
На суть бытия???
Разве там про это?
Это научно-популярная книга, а даже не философская - не считая апологии релятивизма в начале.
1. Многим верующим было бы полезно прочесть и учесть критику в их адрес из начала книги. Проповедникам - обязательно.
2. "Теория относительности истины" - манифест релятивизма - вопрос философский и требующий отдельного разговора.
Конечно, единая Истина есть. Но нам она недоступна. Поэтому верный путь - синтез обоих точек зрения, и догматизма и релятивизма. А не уклон во что-то одно.
И нефиг ссылаться на теорему Геделя. Она о НЕДОКАЗУЕМОСТИ, а не об ИСТИННОСТИ.
3. Современные космологи почти отказались от сингулярности. Доказательств коей никогда не было. так что эта часть устарела.
4. Прочие теории тоже изложены поверхностно и без доказательств фактами.
Много неточностей, искажений фактов. Например, Фридман не просто нашел нестационарное решение уравнений Эйнштейна. Он доказал, что стационарных решений вообще нет! Линде - Андрей, а не Александр. "природа излишеств не терпит" - можно накидать гору фактов, когда терпит и даже наращивает...
5. Многие вещи, однако, изложены просто и увлекательно, что полезно для популяризации. Начало главы 11 - шедевр популяризации науки. Также и изложение идей Ларина. Очень ценно, что в главе 17 акцент именно на человеке с озера Рудольф. Прекрасно написаны части по поведению животных.
6. Данные о происхождении жизни сильно устарели, современные не приведены.
Современных теорий эволюции нет вообще.
Но главное - напрочь убита атмосфера научного поиска. НАучная картина мира приведена так, как будто уже все познано и наука завершилась. А ведь нерешенных проблем - море. И все они оставлены за кадром.
Особенно это касается психологии. У Никонова выходит, что все уже известно. Девушка + амфетамин в мозге = романтическая влюбленность. Научная проблема + амфетамин = интерес к науке. Реально еще и конь не валялся. Психология - это белое пятно таких размеров, что там поместятся и Бог с сатаной, и рай с адом, и ангелы с бесами, и лешие с дриадами, и еще место останется.
7. Особо скажу про бритву Оккама. Если мы уже знаем, сколько сущностей нужно для объяснения чего-то, бритва Оккама не нужна. Если еще не знаем - она вредна. Ибо лучше потратить время на поиск сущности, которой нет, чем не искать. Если в машине есть лишняя деталь, это снижает ее надежность. Но если не хватает необходимой, она вообще не работает!
Оккамовщина появляется там, где нет знаний и получить их не могут или не хотят. Например, атеист говорит, что все наблюдаеемое можно прекрасно объяснить и без Бога. значит, Бога нет. Нелепость этих рассуждений удобно показать на аналогии с расследованием преступления. Допустим, хулиганы сломали качели, деревце и скамейку во дворе. В принципе все это можно сделать и в одиночку. Но если, исходя из этой возможности и принципа Оккама, заключить, что хулиган был один, то почти наверняка впадешь в заблуждение - хулиганы обычно действуют группой. Поэтому тот, кто хочет знать реальные причины какого-либо события, выясняет эти причины, сколько их есть (а в реале их может быть весьма много), а не гадает по Оккаму, что причина была одна, потому что единица - наименьшее из натуральных чисел.
8. Этические вопросы трудно обсуждать, так как их решения недоказуемы принципиально. Невозможно доказать, что гомосексуализм - мерзость или что он - не мерзость. Это решают сердцем. А оно неподвластно логике.
Биологическая часть Докинзу и в подметки не годится.
http://www.evolbiol.ru/paperlist.htm
К.Ю. Еськов - История Земли и жизни на ней
http://evolution.powernet.ru/library/eskov/index.html
По астрономической лучше было бы читать Шкловского и Хокинга
Шкловский И. С., Вселенная, жизнь, разум
http://alt-future.narod.ru/Seti/Vzr/vzr1.htm
Стивен Хокинг. Краткая история времени от большого взрыва до черных дыр
[ссылка появится после проверки модератором]
Разве там про это?
Это научно-популярная книга, а даже не философская - не считая апологии релятивизма в начале.
1. Многим верующим было бы полезно прочесть и учесть критику в их адрес из начала книги. Проповедникам - обязательно.
2. "Теория относительности истины" - манифест релятивизма - вопрос философский и требующий отдельного разговора.
Конечно, единая Истина есть. Но нам она недоступна. Поэтому верный путь - синтез обоих точек зрения, и догматизма и релятивизма. А не уклон во что-то одно.
И нефиг ссылаться на теорему Геделя. Она о НЕДОКАЗУЕМОСТИ, а не об ИСТИННОСТИ.
3. Современные космологи почти отказались от сингулярности. Доказательств коей никогда не было. так что эта часть устарела.
4. Прочие теории тоже изложены поверхностно и без доказательств фактами.
Много неточностей, искажений фактов. Например, Фридман не просто нашел нестационарное решение уравнений Эйнштейна. Он доказал, что стационарных решений вообще нет! Линде - Андрей, а не Александр. "природа излишеств не терпит" - можно накидать гору фактов, когда терпит и даже наращивает...
5. Многие вещи, однако, изложены просто и увлекательно, что полезно для популяризации. Начало главы 11 - шедевр популяризации науки. Также и изложение идей Ларина. Очень ценно, что в главе 17 акцент именно на человеке с озера Рудольф. Прекрасно написаны части по поведению животных.
6. Данные о происхождении жизни сильно устарели, современные не приведены.
Современных теорий эволюции нет вообще.
Но главное - напрочь убита атмосфера научного поиска. НАучная картина мира приведена так, как будто уже все познано и наука завершилась. А ведь нерешенных проблем - море. И все они оставлены за кадром.
Особенно это касается психологии. У Никонова выходит, что все уже известно. Девушка + амфетамин в мозге = романтическая влюбленность. Научная проблема + амфетамин = интерес к науке. Реально еще и конь не валялся. Психология - это белое пятно таких размеров, что там поместятся и Бог с сатаной, и рай с адом, и ангелы с бесами, и лешие с дриадами, и еще место останется.
7. Особо скажу про бритву Оккама. Если мы уже знаем, сколько сущностей нужно для объяснения чего-то, бритва Оккама не нужна. Если еще не знаем - она вредна. Ибо лучше потратить время на поиск сущности, которой нет, чем не искать. Если в машине есть лишняя деталь, это снижает ее надежность. Но если не хватает необходимой, она вообще не работает!
Оккамовщина появляется там, где нет знаний и получить их не могут или не хотят. Например, атеист говорит, что все наблюдаеемое можно прекрасно объяснить и без Бога. значит, Бога нет. Нелепость этих рассуждений удобно показать на аналогии с расследованием преступления. Допустим, хулиганы сломали качели, деревце и скамейку во дворе. В принципе все это можно сделать и в одиночку. Но если, исходя из этой возможности и принципа Оккама, заключить, что хулиган был один, то почти наверняка впадешь в заблуждение - хулиганы обычно действуют группой. Поэтому тот, кто хочет знать реальные причины какого-либо события, выясняет эти причины, сколько их есть (а в реале их может быть весьма много), а не гадает по Оккаму, что причина была одна, потому что единица - наименьшее из натуральных чисел.
8. Этические вопросы трудно обсуждать, так как их решения недоказуемы принципиально. Невозможно доказать, что гомосексуализм - мерзость или что он - не мерзость. Это решают сердцем. А оно неподвластно логике.
Биологическая часть Докинзу и в подметки не годится.
http://www.evolbiol.ru/paperlist.htm
К.Ю. Еськов - История Земли и жизни на ней
http://evolution.powernet.ru/library/eskov/index.html
По астрономической лучше было бы читать Шкловского и Хокинга
Шкловский И. С., Вселенная, жизнь, разум
http://alt-future.narod.ru/Seti/Vzr/vzr1.htm
Стивен Хокинг. Краткая история времени от большого взрыва до черных дыр
[ссылка появится после проверки модератором]
возможно. для ограниченных людей подобная книга может решить все вопросы.
Елена Анисенкова
Не решить, но подтолкнуть искать...
видите ли ...верующим на суть бытия не открыла глаза даже их "азбука" - Библия ...
Нельзя при ОРЗ давать цианистый калий вместо аспирина. Пусть читают библию и живут дальше в твердом убеждении, что Земля -плоская.
"Апрейд обезьяны" не лучшая вещь на эту тему. Даже мне, атеисту, было не всегда было приятна эта безапелляционность и самолюбование автора, а также унижение своих оппонентов, а уж верующий просто порвёт эту книгу и объявит её сатанинским порождением после первых двух страниц. Докинз, на мой взгляд, гораздо лучше на эту тему пишет.
София Михайлова
Я верующая, но к стилю автора претензий не имею. Это потому, что я следую Евангелию и смотрю на содержание, а не на форму речи.
Некоторые места понравились.
Начало главы 11 (влияние солнечной активности на ход химических реакций) - шедевр популяризации науки. Также и изложение идей Ларина по геологии. Очень ценно, что в главе 17 акцент именно на человеке с озера Рудольф - это одна из ключевых находок, но она мало известна . Прекрасно написаны части по поведению животных.
Многим верующим было бы полезно прочесть и учесть критику в их адрес из начала книги. Проповедникам - обязательно.
Однако Докинза эта книга, ессно, не заменяет, да и Еськова тоже.
Некоторые места понравились.
Начало главы 11 (влияние солнечной активности на ход химических реакций) - шедевр популяризации науки. Также и изложение идей Ларина по геологии. Очень ценно, что в главе 17 акцент именно на человеке с озера Рудольф - это одна из ключевых находок, но она мало известна . Прекрасно написаны части по поведению животных.
Многим верующим было бы полезно прочесть и учесть критику в их адрес из начала книги. Проповедникам - обязательно.
Однако Докинза эта книга, ессно, не заменяет, да и Еськова тоже.
может, конечно, но далеко не всегда.
Если не секрет а что за книга? Можно ссылку.
Елена Анисенкова
Александ Никонов "Большая история маленькой сингулярности или апгрейд обезьяны" Ссылки есть в гуле.
то что большинство атеистов ведут себя как обезьяны мне уже давно открыто. .
И вы считаете себя зрячим? Тем хуже для вас :
41 Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.
(Иоан. 9:41)
Кстати, об открытии глаз есть такое интересное параллельное место :
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, ОТКРОЮТСЯ ГЛАЗА ВАШИ, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
(Быт. 3:4,5)
И вот, что произошло, когда они вкусили от "АПгрейда обезьяны " ( кстати Лютер дьявола называл обезьяной Бога )0 :
7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
(Быт. 3:7-9)
Вот то, что происходит и происходило с человечеством всегда и я это вижу.
И вы считаете себя зрячим? Тем хуже для вас :
41 Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.
(Иоан. 9:41)
Кстати, об открытии глаз есть такое интересное параллельное место :
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, ОТКРОЮТСЯ ГЛАЗА ВАШИ, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
(Быт. 3:4,5)
И вот, что произошло, когда они вкусили от "АПгрейда обезьяны " ( кстати Лютер дьявола называл обезьяной Бога )0 :
7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
(Быт. 3:7-9)
Вот то, что происходит и происходило с человечеством всегда и я это вижу.
Михаил Смирнов
кол - это показатель бессилия,пристастности и подтверждение того ,что зрячесть некоторых - по сути слепота.
Летал, проверял? Да? ! Велик, велик!
Елена Анисенкова
Не курю:)
Денис Аристов
шизофазия излечима, не отчаивайтесь
А почему Вы считаете что у верующих закрыты глаза?
У кого больше смысла жизни у верующего или атеиста?
Библия даёт надежду на будущие, что будет вечная жизнь на земле в райских условиях.
В Исаия 65:21: Люди будут строить дома и жить в них, будут разводить виноградники и есть их плоды. 22 Не будет так, что они построят, а жить будет другой, посадят, а есть будет другой.
Исаия 35:5:Тогда раскроются глаза слепых и уши глухих откроются. 6 Тогда хромой будет скакать, как олень, и язык немого будет радостно восклицать. В пустыне пробьются воды и на пустынной равнине — потоки. "
Даже если Вы в это не верите но живя с этой надеждой вы живёте сегодня счастливее чем быт атеистом и считать что мы от обезьяны и только для того существуем чтобы плодится.
У кого больше смысла жизни у верующего или атеиста?
Библия даёт надежду на будущие, что будет вечная жизнь на земле в райских условиях.
В Исаия 65:21: Люди будут строить дома и жить в них, будут разводить виноградники и есть их плоды. 22 Не будет так, что они построят, а жить будет другой, посадят, а есть будет другой.
Исаия 35:5:Тогда раскроются глаза слепых и уши глухих откроются. 6 Тогда хромой будет скакать, как олень, и язык немого будет радостно восклицать. В пустыне пробьются воды и на пустынной равнине — потоки. "
Даже если Вы в это не верите но живя с этой надеждой вы живёте сегодня счастливее чем быт атеистом и считать что мы от обезьяны и только для того существуем чтобы плодится.
Похожие вопросы
- Вы читали книгу Никонова Апгрейд обезьяны?
- Верующие пытаются открыть глаза неверующим, неверующие - верующим ...это от безделия? делать чтоли больше нечего ?
- К чему приводит, прочтение книг К. Кастанеды?
- Вера в Бога это настойчивость верующих открыть глаза "несведущим", или утвердить своё мнение над остальными?
- Согласны с Александром Никоновым(Апгрейд обезьяны)?вн
- Смысл существования, в чем суть бытия?
- Считается ли это мерзостью и богохульством в глазах верующих?
- Оскорбила бы верующих книга с названием "Научный атеизм и шизофрения верующих"? И как быть вот с этим?
- видя насколько заблуждаются верующие вы сделали всё чтобы им открыть глаза, ваша совесть чиста?
- Верующие, вы не пробовали открыть глаза и понять, что если бы Бог был благим, то в мире не было бы страданий?