Облик - человеческий!! !
и даже некотрые золотыми поясами опоясаны. .
тела, правда несколько по разному описаны - у кого как топаз, у кого как пламя. . НО ТЕЛА то - ЕСТЬ,
вот ПЛОТЬ тел - несколько иная (нежели у нас ..) но плоть всё же ЕСТЬ, и говорить что Ангелы безплотны - разве верно?
только людей с толку сбивать ..(если уж объяснять или пытаться, так чтобы само объяснение не вводило верующих в заблуждение (которым кстати, положено ПРЕЖДЕ всего верить слову Господа своего, а вот все что исходить от кого -бы то ни было - ПРОВЕРЯТЬ, чтобы ни самим не впасть в заблуждение, да и еще кого - нибудь за собой (речами) не увлечь.
А вот сияние от Тела Сидящего на Престоле - подобно радуге !!!
а вот и от наших тел тоже исходит некое (но для плотского глаза, настроенного на восприятие своего мира) разноцветное сияние (по образу и подобию? ) , которое, пользуясь современным языком называют - аурой.
Так есть у Ангелов Божиих - Тела и плоть (соотвествующая ИХ МИРУ
(не сего.. ) или нет?
Как на самом деле ..."обстоит дело" ? или свидетельства пророков - недостаточно?
Религия, вера
А почему Ангелов называют бесплотными? На каком основании-из каких источников происходит данное утверждение?
По поводу понимания бестелесности ангелов (а также душ людей) спорили и люди высочайшей духовной зрелости. Так, известна полемика между свт. Игнатием Брянчаниновым ("Слово о смерти") и свт. Феофаном Затворником ("Душа и ангел - не тело, а дух"). Суть в том, что первый считает ангелов в некоторой степени телесными, материальными, сравнивая их с Богом как единственным в истинном смысле чистым Духом. Бесплотными можно их назвать только по сравнению с грубой телесностью человека. Второй же отвергает какую бы то ни было материальную природу сотворённых духов, признавая при этом, что они всё же существа тварные и бесплотны не по природе, как Бог, а только по благодати Божией. Честно говоря, это вообще вопрос не принципиальный, как и вопросы о местонахождении рая и ада и т. п. Какое значение он имеет в деле личного спасения? Никакого.
Анеглы не бесполы, от них (согласно писаниям) одно время были дети.
Андрей Пеньков
это в другой раз, сейчас речь не о ПОЛЕ а о ПЛОТИ!!!
А К
там не про ангелов
Концепция ВСЕГО
ОБРАЗЫ:
о4 - неДЕЯТЕЛЬНО ПОЗИЦИОННО (неДт Пзц-о) МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНО (МксВ-о) ДИФФЕРЕНЦИРОВАННО (Дф-о-но) развёрнутый
о3 - Дт …
о2 – …МИНИМАЛЬНО ВОЗМОЖНО (МнмВ-о) …
о1 - неДт …
о0 – … Дф-о-но не развёрнутый
ЭЛЕМЕНТНОСТИ (Эл-и) с:
1. ФИКСИРУЮЩЕ (Фк-у-е) ХАРАКТЕРНО (Х-рно) проявляющейся СУЩНОСТЬЮ (Сщ-ью):
ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ (Ч-ая) и АНГЕЛЬСКАЯ (А-ая)
2. Фк-уемо Х-рно проявляющейся Сщ-ью: Райская – должна иметь ЗАВЕРШЁННО (Зв-о) Х-рную СООБРАЗНОСТЬ (соО-ь) с о4 Ч-ой; Земная – имела Зв-о Х-рную соО-ь с о3 А-ой.
В отличие от А-ой развёрнутой сразу же из без ОБРАЗной основы в о3, процесс РАЗВЁРТЫВАНИЯ (рзВ-ния) Ч-ой к её о4 много ступенчат - Ч-ая обретёт о4 в итоге Дф-о-ния Ч-ой в о3 обретённого в итоге ИНТЕГРИРОВАНИЯ Ч-ой в о2 – и как конкурентно затрагивающий связь А-ую с Земною в о3 вызывает ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ /прДй-ие/ А-ой ставшее МнмВ-ым, МксВ-о нейтрализованным благодаря тому, что Господь Всевышний обязал А-ую в о3, соДй-овать рзВ-нию Ч-ой к её о4!!!
Вот твой Господь сказал ангелам: «Я установлю на земле наместника». Они
сказали: «Неужели Ты поселишь там того, кто будет распространять нечестие и
проливать кровь, тогда как мы прославляем Тебя хвалой и освящаем Тебя?». Он сказал: «Воистину, Я знаю то, чего вы не знаете» 2:30
Ч-ая в:
1. о0 – как в начале неЗв-о Х-рной со0-и с Райской потенциально была открыта для рзВ-ния в КОЛИЧЕСТВЕННОМ (Клч-ом) /аспекте представленности/ годного для сВ-ния в КАЧЕСТВЕННОМ (Кчс-ом) /аспекте представленности/, т. е. для рзВ-ния Евы на основе ребра Адама, как того сегмента в нём, что не имеет НЕПОСРЕДСТВЕННО (неПср-о) Х-рного отношения к механизму неДт позиционного Фк-ования в Ч-ой;
2. о1 – как в конце … стала открытой для сВ-ния в Кчс-ом годного для рзВ-ния в Клч-ом годного, в свою очередь, для преодоления сВ-ния в Кчс-ом; т. е. Фк-ованию Евой исключенного как Дт Пзц-о Фк-уемое из числа неДт Пзц-о Фк-уемых в Райской!
3. о2 – как в начале … с Земной … для рзВ-ния в Клч-ом годного для преодоления сВ-ния в Кчс-ом;
4. о3 – как в конце … будет открытой для преодоления сВ-ния в Кчс-ом лишь годным для этого в Клч-ом !
А-ая в:
1. о3 – как в конце Зв-о Х-рной соО-и с Земной потенциально была открыта для сВ-ния в Клч-ом годного для сВ-ния в Кчс-ом.
2. о2 – как в начале неЗв-о … стала открытой для сВ-ния в Кчс-ом годного для рзВ-ния в Клч-ом!!!
3. о1 – как в конце … с Райской будет открытой для преодоления сВ-ния в Кчс-ом годного для рзВ-нии в Клч-ом!!!
А-ая преодолевает свой о3 в лице САТАНЫ, как имеющей соО-ь с Адом, т. е. с центром, ядром Земной!!!
ПРОКЛИНАЯ сатану НАДО ПРИНЯТЬ ВО ВНИМАНИЕ, ЧТО ОНА ЯВЛЯЕТСЯ ОЛИЦЕТВОРЕНИЕМ ДОЛЖНОГО МнмВ-ого прДй-ия А-ой рзВ-нию Ч-ой!!!
ЛИЦО /от Ч-ой утратившей Кчс-ый/:
э1. Во внутриутробном этапе рзВ-ется от своей МнмВ-ой формы в процессе оПср-о Х-рного Фк-ования МксВ-ой части Земной, т. е поверхностно Земную, /от Ф1м/ к МксВ-ой форме /к Ф1М/;
э2. В житейском этапе … неПср-о …от Ф2м к Ф2М;
э3. В этапе ожидания в могиле Дня Судного … оПср-о … МнмВ-ой части Земной, т. е. Ада, от Ф3м к Ф3М. Этот этап МксВ-ый для адамова сына Авеля, МнмВ-ый для тех, кто умрёт после того, как архангел Исрафиль ответственный за оповещение о наступлении конца света подует во второй раз в рог!
э4. В этапе начинающимся Судным Днём … неПср-о … от Ф4м к Ф4М для тех, чьи Ф2М не были нацелены на обретение о4; по заслугам быть в рай или в ад погнанной толпе!
Переход от: Ф1М к Ф2м именуется РОЖДЕНИЕМ; Ф2М к Ф3м – СМЕРТЬЮ; Ф3М к Ф4м – ВОСКРЕШЕНИЕМ!!!
При достижении Ф4М наступит Конец всех Эл-ей: произойдёт МксВ-о, РАЗРУШАЮЩЕ Х-рное их сВ-ние!
ОБРАЗЫ:
о4 - неДЕЯТЕЛЬНО ПОЗИЦИОННО (неДт Пзц-о) МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНО (МксВ-о) ДИФФЕРЕНЦИРОВАННО (Дф-о-но) развёрнутый
о3 - Дт …
о2 – …МИНИМАЛЬНО ВОЗМОЖНО (МнмВ-о) …
о1 - неДт …
о0 – … Дф-о-но не развёрнутый
ЭЛЕМЕНТНОСТИ (Эл-и) с:
1. ФИКСИРУЮЩЕ (Фк-у-е) ХАРАКТЕРНО (Х-рно) проявляющейся СУЩНОСТЬЮ (Сщ-ью):
ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ (Ч-ая) и АНГЕЛЬСКАЯ (А-ая)
2. Фк-уемо Х-рно проявляющейся Сщ-ью: Райская – должна иметь ЗАВЕРШЁННО (Зв-о) Х-рную СООБРАЗНОСТЬ (соО-ь) с о4 Ч-ой; Земная – имела Зв-о Х-рную соО-ь с о3 А-ой.
В отличие от А-ой развёрнутой сразу же из без ОБРАЗной основы в о3, процесс РАЗВЁРТЫВАНИЯ (рзВ-ния) Ч-ой к её о4 много ступенчат - Ч-ая обретёт о4 в итоге Дф-о-ния Ч-ой в о3 обретённого в итоге ИНТЕГРИРОВАНИЯ Ч-ой в о2 – и как конкурентно затрагивающий связь А-ую с Земною в о3 вызывает ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ /прДй-ие/ А-ой ставшее МнмВ-ым, МксВ-о нейтрализованным благодаря тому, что Господь Всевышний обязал А-ую в о3, соДй-овать рзВ-нию Ч-ой к её о4!!!
Вот твой Господь сказал ангелам: «Я установлю на земле наместника». Они
сказали: «Неужели Ты поселишь там того, кто будет распространять нечестие и
проливать кровь, тогда как мы прославляем Тебя хвалой и освящаем Тебя?». Он сказал: «Воистину, Я знаю то, чего вы не знаете» 2:30
Ч-ая в:
1. о0 – как в начале неЗв-о Х-рной со0-и с Райской потенциально была открыта для рзВ-ния в КОЛИЧЕСТВЕННОМ (Клч-ом) /аспекте представленности/ годного для сВ-ния в КАЧЕСТВЕННОМ (Кчс-ом) /аспекте представленности/, т. е. для рзВ-ния Евы на основе ребра Адама, как того сегмента в нём, что не имеет НЕПОСРЕДСТВЕННО (неПср-о) Х-рного отношения к механизму неДт позиционного Фк-ования в Ч-ой;
2. о1 – как в конце … стала открытой для сВ-ния в Кчс-ом годного для рзВ-ния в Клч-ом годного, в свою очередь, для преодоления сВ-ния в Кчс-ом; т. е. Фк-ованию Евой исключенного как Дт Пзц-о Фк-уемое из числа неДт Пзц-о Фк-уемых в Райской!
3. о2 – как в начале … с Земной … для рзВ-ния в Клч-ом годного для преодоления сВ-ния в Кчс-ом;
4. о3 – как в конце … будет открытой для преодоления сВ-ния в Кчс-ом лишь годным для этого в Клч-ом !
А-ая в:
1. о3 – как в конце Зв-о Х-рной соО-и с Земной потенциально была открыта для сВ-ния в Клч-ом годного для сВ-ния в Кчс-ом.
2. о2 – как в начале неЗв-о … стала открытой для сВ-ния в Кчс-ом годного для рзВ-ния в Клч-ом!!!
3. о1 – как в конце … с Райской будет открытой для преодоления сВ-ния в Кчс-ом годного для рзВ-нии в Клч-ом!!!
А-ая преодолевает свой о3 в лице САТАНЫ, как имеющей соО-ь с Адом, т. е. с центром, ядром Земной!!!
ПРОКЛИНАЯ сатану НАДО ПРИНЯТЬ ВО ВНИМАНИЕ, ЧТО ОНА ЯВЛЯЕТСЯ ОЛИЦЕТВОРЕНИЕМ ДОЛЖНОГО МнмВ-ого прДй-ия А-ой рзВ-нию Ч-ой!!!
ЛИЦО /от Ч-ой утратившей Кчс-ый/:
э1. Во внутриутробном этапе рзВ-ется от своей МнмВ-ой формы в процессе оПср-о Х-рного Фк-ования МксВ-ой части Земной, т. е поверхностно Земную, /от Ф1м/ к МксВ-ой форме /к Ф1М/;
э2. В житейском этапе … неПср-о …от Ф2м к Ф2М;
э3. В этапе ожидания в могиле Дня Судного … оПср-о … МнмВ-ой части Земной, т. е. Ада, от Ф3м к Ф3М. Этот этап МксВ-ый для адамова сына Авеля, МнмВ-ый для тех, кто умрёт после того, как архангел Исрафиль ответственный за оповещение о наступлении конца света подует во второй раз в рог!
э4. В этапе начинающимся Судным Днём … неПср-о … от Ф4м к Ф4М для тех, чьи Ф2М не были нацелены на обретение о4; по заслугам быть в рай или в ад погнанной толпе!
Переход от: Ф1М к Ф2м именуется РОЖДЕНИЕМ; Ф2М к Ф3м – СМЕРТЬЮ; Ф3М к Ф4м – ВОСКРЕШЕНИЕМ!!!
При достижении Ф4М наступит Конец всех Эл-ей: произойдёт МксВ-о, РАЗРУШАЮЩЕ Х-рное их сВ-ние!
Подразумевается не совсем бесплотность. Скорее - "внеземность". То, что ангелы бесплотны - в принципе верно, поскольку они - духи божьи. Но в Библии и в других источниках есть ссылки на то, как ангелы материализовались на земле в человеческих телах (например, эпизод про Соддом и Гоморру - там трое ангелов пришли в облике людей) .
Классический образ ангела - парящее человеческое существо с крыльями - скорее собирательный. Художественная традиция заимствована из Западной Европы, где ещё в Средневековье ангелов изображали по образцу амуров (или купидонов) . на самом же деле ангелы - духи, и конкретного физического вида не имеют, а могут материализоваться в разных формах (согласно христианству) . Также в христианстве они имеют 9 ступеней иерархии по уровню приближённости к богу и по могуществу соответственно.
Классический образ ангела - парящее человеческое существо с крыльями - скорее собирательный. Художественная традиция заимствована из Западной Европы, где ещё в Средневековье ангелов изображали по образцу амуров (или купидонов) . на самом же деле ангелы - духи, и конкретного физического вида не имеют, а могут материализоваться в разных формах (согласно христианству) . Также в христианстве они имеют 9 ступеней иерархии по уровню приближённости к богу и по могуществу соответственно.
Андрей Пеньков
ОДНО слово имеет множественный РАЗНОУРОВНЕВЫЙ ряд понятий его.
например
ангел - дух, но не каждый дух - ангел;
дух - незримое, но живое существо.
но не бесплотное.
например
ангел - дух, но не каждый дух - ангел;
дух - незримое, но живое существо.
но не бесплотное.
"Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение? " (Евр. 1:13,14)
Мы привыкли противопоставлять материю и дух. Но кто сказал, что существуют только те формы материи, которые присутствуют в пределах досягаемости человека? Мы, по сути, ничего не можем знать о том, как устроены ангелы. Что о своим качествам они отличаются от нас, это да. Могут быть невидимы, перемещаются в пространстве по-другому. Но бессмысленно рассуждать о природе вещей и явлений, которые мы исследовать не можем. Получаться исключительно домыслы.
Остановимся на том, что ангелы сужат Богу и по Его велению - людям.
Согласна с Талочкой в том, что для духовной жизни человека этот вопрос непринципиален.
Мы привыкли противопоставлять материю и дух. Но кто сказал, что существуют только те формы материи, которые присутствуют в пределах досягаемости человека? Мы, по сути, ничего не можем знать о том, как устроены ангелы. Что о своим качествам они отличаются от нас, это да. Могут быть невидимы, перемещаются в пространстве по-другому. Но бессмысленно рассуждать о природе вещей и явлений, которые мы исследовать не можем. Получаться исключительно домыслы.
Остановимся на том, что ангелы сужат Богу и по Его велению - людям.
Согласна с Талочкой в том, что для духовной жизни человека этот вопрос непринципиален.
Андрей Пеньков
спасибо.
Но возможно и принципиален.
это смотря о чем думать ..
если о путях преобразования чел. по образу и подобию Господа своего.., совершенно нового вида плоти - безсмертной?
то возможно и суть понимая дела - сокрыто в этом на первый взгляд не принципиальном?
Но возможно и принципиален.
это смотря о чем думать ..
если о путях преобразования чел. по образу и подобию Господа своего.., совершенно нового вида плоти - безсмертной?
то возможно и суть понимая дела - сокрыто в этом на первый взгляд не принципиальном?
Ан Гел
нет
тела :)
то о чем ты говоришь ПРОЯВЛЕНИЕ сущьности в мире например ангела
мы же (люди) - ВОПЛОЩЕНЫ в мире - посему имеем тело
нет
тела :)
то о чем ты говоришь ПРОЯВЛЕНИЕ сущьности в мире например ангела
мы же (люди) - ВОПЛОЩЕНЫ в мире - посему имеем тело
Андрей Пеньков
И откуда такие сведения?
и что такое сущность?
и что такое сущность?
они были полыми..) ) потом им захотелось поиметь земных женщин. . богу это непонравилось. и он сделал их бесполыми.
для нашего материального мира они считаются бесплотными, у них не такое, как наше тело, т. е. не из такой материи как наша состоит....
Андрей Пеньков
слава Богу.
а то это искуственно введенное понятие - сбивает людей с толку ..
чуть что .. ведь они духи бесплотные
и о Создателе представление соотвествующее.
а то это искуственно введенное понятие - сбивает людей с толку ..
чуть что .. ведь они духи бесплотные
и о Создателе представление соотвествующее.
Похожие вопросы
- Какова логика верующего, называющего атеизм - религией? И есть ли она вообще в данном утверждении?
- Если на небе нету такого понятия, как пол (женский, мужской), то почему ангелов называют сыновьями Бога ?
- про инкубов и суккубов расскажите.. . почему ангелы бесплотны а черти - нет?
- Почему Ангелов и демонов называют инопланетянами?
- Почему армагеддон называют битвой или войной? Как так? Могут ли люди воевать, биться с ангелами ?
- Может ли человек быть Ангелом? Почему Бог называет Иоанна Крестителя Ангелом? (См. стих)
- Как происходило погребение в странах средневековой западной Европы? Нужны источники по данному вопросу.
- Приведите пож строки из Библии, где Сатана (и сотоварищи) назван Ангелом ? почему его называют ангелом?
- Почему Иисус называл настоятелей семи Церквей АНГЕЛАМИ, какие же они Ангелы, если они простые люди, а ???
- Грех ли ангела называть "Господь"? Или: "Первый и последний, Альфа и Омега"?
хочу еще раз задать вопрос по - другому: спорили двое святых ..
там и продолжить можно
а частное обсуждение начать с понятия что является Божиим естеством?