Вера, основанная на чудесах и знамениях, сейчас во многих конфессиях стала нормой. Нет чудес - нет там Бога. Так ли то?

"Вера от слышания, а слышание от Слова Божьего". "Блаженны не видевшие, но уверовавшие".

Да может и так, по крайней мере нет ничего плохого в желании верить в чудеса

Господь Бог не ссудит и не наказывает, он им путь к себе самим указывает!

были чудеса.. и Бог был...

Не надо нам чудес! я в них не верю... И всех православных призываю не верить! А жить по справедливости!!!

Бога искать не надо. Он всегда рядом с нами.

физически пытаются? Вам кажется ..Пытаются духовно и морально ( душевно) его ощутить!

У каждого свой путь.

Тяжко жить нам как раз потому, что возводим глаза к небесам, а помочь может Бог лишь тому, кто способен помочь себе сам !

Неужто ещё остались истинные верующие?!

Сам человек-уже чудо.

знамений ищут лицемеры...

Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
(Ис. 9:6)

Нет чудес - нет и Бога, перечислить все чудеса сотворённые Иисусом даже очевидцы не смогли (Иоан. 21:25 Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.) , однако Иисус ясно сказал, что больше сих сотворят (Иоан. 14:12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.) . Разумею, что многие христиане находятся в заблуждении, что раз они однажды родились свыше и когда то пребывали в Духе Святом, то автоматически спасены, на мой взгляд, это неверно.. .

23 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
24 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и, не находя, говорит: возвращусь в дом мой, откуда вышел;
25 и, придя, находит его выметенным и убранным;
26 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там, - и бывает для человека того последнее хуже первого.
(Лук. 11:23-26)

18 Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении.
19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.
20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи.
(2Пет. 2:18-22)

19 Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости [Божией] ; иначе и ты будешь отсечен.
(Рим. 11:19-22)

26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
(Евр. 10:26,27)

15 знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
17 Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.
20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.
22 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.
(Откр. 3:15-22)

Не так. Основанием веры является ТОЛЬКО Слово Божие. Чудеса это следствие веры, а не ее причина.

Это вообще язычество и магия.

бред сивой кобылы это все

нет там Бога

"Первый пункт идеального состояния – Я есть. Шекспир был совершенно прав, задавая свой вопрос «Быть или не быть? » Когда человек пытается принять решение, это решение сводится к выбору одной из альтернатив – быть или не быть. Наивысший уровень желательного состояния – это Я есть: никаких сомнений в желательности бытия, никакой растерянности по поводу будущего. Самым низким уровнем хода выживания является: Меня нет. А в промежутке имеем сомнения, терзания, нерешительность уставших, озлобленных и испуганных. Только избрав одну из альтернатив, человек чувствует себя уверенно. Пребывая в «может быть» по поводу какого бы то ни было решения, человек чувствует себя неуверенно. В любом деле возможны только два решения: принять состояние бытия или принять состояние небытия.
На этих страницах вы найдёте Шкалу тонов, снабжённую описывающими её данными. Идеальное состояние бытия находится на самом верху этой шкалы. Состояния смерти или небытия находятся в самом её низу.
И здесь возникает тема градиентной шкалы. Успехи – это кусочки жизни. Поражения – это кусочки смерти. Как битва, проигранная из-за потерянной лошадью подковы, незначительная неудача может вызвать целую серию поражений, которые приведут к самой настоящей смерти. Дело не в том, что смерть имеет огромную значимость, – если не говорить о том, что она приносит боль, – дело в том, что человек начинает уделять неудачам слишком большое внимание.
Идеальным состоянием бытия можно назвать полный успех во всех начинаниях. Ему противоположна такая безуспешность, что человек оказывается мёртв.
Следующий пункт идеального состояния бытия – Я знаю, противоположный ему – Я не знаю. Сомнения, беспокойства, попытки грызть гранит науки – всё это просто градиенты между состояниями Я знаю и Я не знаю. Кто не колеблется, хотя бы незначительно, столкнувшись с неизведанным?
Следующий пункт идеала – Безмятежность. На самой нижней ступеньке находится Смерть, к которой приходят, пройдя через восторг, энтузиазм, радость, антагонизм, злость, страх, горе и апатию.
Доверие – это идеальный пункт на шкале Доверие – Недоверие. Опять-таки, состояние наименьшего доверия – это смерть.
Идеал долгожительства – Всегда в совершенном теле. Самая нижняя часть этой шкалы – опять-таки Смерть.
Идеалом была бы Полная ответственность, ей противоположна Полная безответственность как нежелательное состояние.
И последнее, но не по значимости, – это Причина и Следствие. Тема причины и следствия важна настолько, что в тексте упражнений она будет возникать неоднократно. Идеальное состояние человека – быть причиной. Наименее желательное состояние – быть следствием. Крайнее выражение бытия следствием – это смерть.
Итак, мы кратко сформулировали, каким могло бы быть идеальное состояние бытия. Мы указали только несколько пунктов, но и этого достаточно.
В идеале, человек полностью осознаёт бытие, он есть. Это – Я есть. Человек во всём успешен. Он знает. Он безмятежен. Он доверяет. Он обладает совершенным физическим здоровьем. Он принимает полную ответственность. Он будет причиной, не испытывая желания причиной не быть.
Полностью достичь этих наивысших состояний, конечно же, было бы нежелательно, поскольку у человека тогда не будет действия. Однако максимальное к ним приближение было бы желательным состоянием.
Любопытно то, что, понижаясь в чём-то одном, человек понижается и во всех остальных вещах, столь взаимозависимы эти стороны жизни.
Данная книга и приведённые в ней упражнения, а также óдитинг, предназначены помочь человеку подняться к тому состоянию бытия, которое можно назвать идеальным. Сколь близко сможет человек подойти к такому состоянию, в значительно большей степени зависит от его желания над этим поработать, чем от ценности самих положений этой науки.
Само собой разумеется, что идеальное состояние бытия исключает болезни и неспособность контролировать себя и своё окружающее. Контроль над собой и окружающим зависит от продвижения человека к идеальному состоянию бытия. "

Вот именно чудесами и пленит людей новоявленный Антихрист! :))

я во многом вокруг вижу Чудо. .
например-рождение ребенка, в звуках музыки, в красоте приРоды...

фокусы-очень похожи на чудеса. . разве нет? устроить такое чудо могут многие. . но чудо, настоящее чудо, это не спецэффекты. . чудо, это когда паук плетет паутину. . причем, есть фото, где пауков обкуривали разной травкой, паутина от воздействия разных наркотиков-была разной. .
или чудо-окукливание гусеницы-бабочки
или ..рождение ребенка. . я прошу рожавших женщин вспомнить. . или акушерок. . им-то "виднее", ВОТ самое настоящее чудо. .
люди искусственно подменяют понятия чуда и фокуса.. чтобы продолжать. . обманываться. . зачем?
меньше обязательств перед чудесами..

Что есть чудо? Это относительное понятие. Для кого то чудо каждое мгновенье этой жизни.

Одно из Имен Матери Мира перводиться как "Дарующая своим последователям все виды успеха в жизни", другое Имя звучит как "Всегда верная своим обещаниям". Но Мать Небесная как и Мать земная никогда не даст больше того, что может навредить Ее ребенку.

Глупости всёэто. Истинно верующий так же, как любящий, не требует за свою вуеру и любовь ничего.

Что можно сказать уже к тому что сказано - "38
Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение. Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
(От Матфея 12:39) ----Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
24
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26
А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
(От Матфея 7:22-27)

бог, вера и чудеса не связаны друг с другом, не следуют друг из друга, и не доказывыают друг друга

Чудо есть внутри нас, когда человек что то осознав меняет полностью свою жизнь, когда безнадёжно больной выздоравливает, так что даже врачи не понимаю почему. Сама Вселенная и жизнь это и есть чудеса, а дешёвые фокусы это для праздных зевак.

Они ищут у дьявола, а Бог в праведности о которой они и слышать не хотят.
http://vk.com/video52742282_160076289
http://vk.com/video52742282_160064307

Бог не перестает являть нам Свои чудеса, только род лукавый не тех чудес ищет.

Бога нет там, где чудеса присутствуют. В Библии мы читаем, что говорится христианам первого века. Со временем все чудеса от Бога упразднятся. Не будет пророчествующих, говорящих на языках, исцеляющих и т. д. А тех кто будет предоставлять такие "доказательства" Бога, считать лжепророками.

В экономике нашей Родины творятся такие чудеса.... И там, что ли Бог? Или от Лукавого? Чудо еще распознать надо, недаром официальная церковь очень настороженно относится к "чудесам", целые комиссии создаются, чтобы их подтвердить. Или опровергнуть.

нет

Вы про беснования НЕОпятидесятников?
Так там Бога и близко нет!
"Чистейшей воды" бесовщина!!!

Волхв Родосвет учил:
- Взыскующий чудес - бежит от Истины!. .

В нынешнем мире настоящее чудо - это единство и нелицемерная любовь. Часто и там, где делают "чудеса",этого нет.

Блажен верующий во Иисуса Христа. Аминь

Со смертью апостолов время для чудес истекло. Апостол Павел объяснил: «И пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится» (1 Коринфянам 13:8—10).

Сегодня у нас есть полная Библия, содержащая все откровения и советы Бога. Мы видим, как исполняются пророчества, и все глубже понимаем намерения Бога. Следовательно, чудеса больше не нужны.

Бог никогда не создаёт чудес только для того,
чтобы потешить людское любопытство.

Общее положение таково, что если есть Истина,
правое чувство веры, правильно-проходимая внутренняя жизнь,
истинные плоды духа, – то это чудо от Бога.
Она творила поразительные чудеса !!!

А почему для вас предмет-"вера" так важен то? есть помимо веры- "знание",а сие намного глубже .в сознании человека... или вы сами пытаетесь изучить механизьмы восприятия в душе? вот если честно не вижу смысла иной раз обсуждать сие

Это Всемогущий Господь миров показывает людям знамения, чтобы люди уверовали. Ведь показывал Всевышний знамения через Своих посланников: от удара посоха Моисея разверзглось море, Иисус Христос оживлял мёртвых, по просьбе пророка Мухаммада раскололась Луна и т. д.

Сейчас опять начнут бить ногами и возможно по лицу... .
Источник не вспомню, давно читал
"Религия может помочь человеку приблизиться к богу, но не достичь его. Достичь бога человек может только сам, в медитации и созерцании мира. И ни один ритуал, ни одно чудо, не смогут приблизить его к заветной цели"

P.S. Для особо упоротых комментаторов. Я атеист. Под медитацией можно понимать и молитвенные бдения, когда ум очищен от мирской суеты, и сосредоточен на определенной цели.

Нету тела, нету дела.

Христос предвидел это:

Ап. Иаков: и бесы веруют и трепещут (Иак. 2,19). Посему человек оправдывается делами, а не верою только (2,24; 14-17). Как бы в противовес словам ап. Павла: всякий, верующий в Него, не постыдится.. . ибо всякий, кто призовёт имя Господне, спасётся (Рим. 10,11;13), из уст Самого Христа слышим: Не всякий говорящий Мне: Господи, Господи, войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего (Мф. 7,21). В изображении последнего Суда из среды осуждённых звучат слова о вере и делах: многие скажут Мне в тот день: "Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? " (Мф. 7,22).

Совершение какой либо конфессией чудес, вовсе не показатель её истинности. Так как кроме Бога, чудеса может совершать и Сатана.
Моисей и Аарон, представ перед египетским фараоном, попросили его отпустить израильтян в пустыню, чтобы принести там жертвы Иегове. Чтобы показать, что их послал Бог, Моисей велел Аарону бросить посох, и посох превратился в большую змею. Это чудо было совершено силой Бога. Однако египетские жрецы, занимавшиеся магией, тоже бросили свои посохи, и те также превратились в больших змей (Исх. 7:8—12). Чьей силой они совершили это чудо? (Второзаконие 18:10—12.)
В наше время исцеления верой могут совершаться во время служб в христианских церквях. В нехристианских религиях исцелять могут знахари, шаманы, колдуны и другие «врачеватели» , которые нередко прибегают к гаданию и магии. Некоторые экстрасенсы утверждают, что их деятельность никак не связана с религией. Можно ли сказать, что во всех этих случаях сила исцелять исходит от истинного Бога?
Матф. 24:24: «Появятся лжехристы и лжепророки, которые покажут великие знамения и чудеса, чтобы, если возможно, ввести в заблуждение и избранных» .
Матф. 7:15—23: «Остерегайтесь лжепророков. [...] Многие скажут мне в тот день: „Господи, Господи, разве не от твоего имени мы пророчествовали, разве не от твоего имени мы изгоняли демонов и разве не от твоего имени мы совершали многие могущественные дела [«чудеса» , СП,]? “ И тогда я объявлю им: „Я никогда не знал вас! Отойдите от меня, творящие беззаконие“».
2 Фес. 2:9, 10: «Присутствие беззаконника будет сопровождаться действием Сатаны со всякими могущественными делами [«оно проявится во всякого рода чудесах» , РВ] и ложными знамениями и предзнаменованиями и со всяким неправедным обманом для погибающих — в возмездие за то, что они не приняли любви к истине для своего спасения» .

Все таланты даны нам от Бога. Поэтому он проявляется во всем. Но основное Его проявление в Любви. Поэтому нам всем нужно учиться Любви, безусловной Любви, которая ничего не требует в ответ

Вера, основаная на чудесах никогда не была угодна Богу так, как ВЕРА, должна быть основана НА ЕГО СЛОВЕ. Слово Божье не нуждается для своего подтверждения в чудесах!
Все, что говорит Бог, ИСТИННО! Оно никах не может быть ложным. Оно должно быть достаточным для каждого человека!

2 Фессалоникийцам 2:3 "Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
5 Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду. "

Да, где нет Божьих чудес, там нет и Бога. Люди хотят ощутить Бога, а не находиться в пустой прострации.

Одни люди приходят к Богу. Другие ищут чудес. Во втором варианте большая вероятность нарваться на проделки сатаны. Через всякие чудеса сатана прильщает людей.

что есть чудо? нарушение законов природы! а кто может нарушить законы природы? только Тот кто эти законы придумал, Кто этим законам не подчиняется ))) то есть Творец.

все логично, по-моему ))

Бог по-разному себя проявляет. кто то находит долгожданную заначку и кричит "Бог есть на свете! ", кто то отчаянно молится за своего близкого у которого шансы на удачный исход операции 1 из 100 - и Бог внимает его мольбам. а над кем то Бог иронизирует )))

Конец всему близок весьма. Скоро - Великая Скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.